Помесь хорька, барсука и штопора
Нередко я вижу в фандоме отношение к канону, которое меня удивляет. Я понимаю, когда автор сознательно отходит от канона. Я понимаю, когда у автора вылетает из головы какая-то мелкая деталь.



Но когда человек разрабатывает характер и ему (судя по результату) явно в лом открыть две-три сцены, на которых характер базируется, и просмотреть их... и еще потом утверждает, что его герои In Character... Не понимаю.



В общем, у меня в связи с этим вопрос.

Вопрос: Дорогие фанфикописатели, считаете ли вы, что при написании фанфика нужно (по возможности) максимум деталей проверять по канону?
1. Да, конечно, я так и делаю 
27  (57.45%)
2. Как правило да, но не всегда, потому что... (поясните в комментах) 
14  (29.79%)
3. Как правило нет, потому что... (поясните в комментах) 
4  (8.51%)
4. Нет, конечно, на кой нам канон? 
2  (4.26%)
Всего:   47
Комментарии
24.06.2006 в 00:29

Живу в диване с 2004 года
Мерри

А ты Минерву на квиддичных матчах посмотри. ;-)



Снейп не по внешности старше, а по поведению. :nope: Во втором фильме, кстати, он как раз очень даже подвижен и так далее.

А вот чего я не пойму, так это как более молодой Снейп может быть преградой снарри? :upset:



Но тут еще вот в чем фишка: фандом делится на тех, кто сначала книжку читал, и тех, кто кину смотрел сперва. Вот оттого и восприятие фильмов разное. ;-)
24.06.2006 в 00:33

Живу в диване с 2004 года
Мерри

Не, ну "Снейп разделывает Локхарта под орех" -- это ж картина маслом! :-D

И дети во втором фильме хороши.

Но самое там потрясающее -- это пейзажи и виды всякие, вот там просто волшебно все снято.
24.06.2006 в 00:45

Помесь хорька, барсука и штопора
Nyctalus



Не более молодой Снейп преграда, а что у них разница в возрасте катастрофическая. И если я еще могу себе представить, что мальчишка 17 лет влюбился в человека старше себя за какие-то его выдающиеся личные качества, что чем может заинтересовать взрослого мужика безмозглый сопляк... не понимаю! *цинично* Разве что юной задницей, но это и есть, как я выше писала, повод только для случайного секса.



Я уже сейчас смотрю на товарищей ровно на 10 лет меня моложе - и вижу самых что ни на есть детей. Неопытных максималистов, с которыми мне скучно. Во всяком случае, на равных с ними долго не пообщаешься.



Ну и для меня первоисточник практически всегда ценнее фильма. Есть пара исключений, но их мало. Я - книжный червь ;)



Сцена с дуэлью... мне ее так расписывали, что в результате она на меня не произвела впечатления совсем. В книге лучше!
24.06.2006 в 00:56

Живу в диване с 2004 года
Мерри

Ну... Мне-то больше интересно, чем заинтересует в сексуальном плане старый мужик молодого. :gigi: Потому как в обратную сторону оно как-то понятно.



А в человеческих отношениях я знаю гетные пары с мужчинами старше партнерш лет на 15-20. И с женщинами старше партнеров лет на 8-10.

Потому проблемы большой не вижу. :nope:
24.06.2006 в 07:15

Silence, exile, and cunning
Третий вариант. Я нифига не сверяю, как прочитала ГП раза три, так больше и не открываю. Имхо, какого там цвета была юбка у Панси, на которую Драко клал голову - это совершенно непринципиально. Канону должны соответствовать характеры (на то и фанфик, а не ориждинал), а не мелочи.
24.06.2006 в 09:04

музейный синдром
Мерри

Угу. А если учесть, что Снейп первых книжек меня заметно *младше*, то смотреть на стареющего Рикмана...

Хотя мне кажется, что Снейп выглядит старше своих лет. В каноне это не прописано, но почему-то складывается у меня такое впечатление.



Кстати, я тоже 2 фильм не воспринимаю. Третий еще куда ни шло, хоть и дикий кастинг, и закидонов режиссерских много, но он хоть атмосферу передает. А 2 - просто тупой ужастик :( Хотя сцены в книжном и в дуэльном клубе - хороши :)
24.06.2006 в 09:17

Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Я проверяю именно детали - кто когда родился, на ком женился, из чего варится зелье и т.п. А за АУ мне пару раз на ХогНете попало, но это было АУ по развитию событий - мол, так быть не может, а если может, то надо расписать страниц на двадцать, а у меня в одном предложении.

По поводу ООС бросила переживать после того, как на один фик получила два отзыва. В одном было написано, что Люциус идеально в характере, в другом "совершенный ООС, но забавно". Есть какое-то личное представление о персонаже, им и стоит руководствоваться. И книги перечитывать, конечно, чтобы представление было именно о герое книги, а не о Люциусе из фанфиков, потому что иногда сбивается прицел немного :).
24.06.2006 в 10:49

Я балдею в этом зоопарке! (с)
имхо, но канон в фэндоме уже давно является лишь связующим, которое держит людей\авторов вместе. А говорить о придерживании канона в том же слэше... ну глупо имхо. Т.к. я его читать начала, только когда взяла за аксиому, что эти герои и герои Роулинг - разные люди. Поэтому для меня близость к канону - условность, которой непонятно зачем нужно придерживаться. Т.е. канон - это то, с чего началось, но близость к нему в фиках лишь ограничивает фантазию фикрайтера, который итак уже сознательно ограничил её каноном, чтобы его читала определенная ауидитория. А зачем нам лишние ограничение?

А с деталами... их, конечно, можно придердиваться, чтобы сохранить некую атмосферу, но в целом при уходе от канона в самих персонажах\событиях не вижу в этом какого-то особого смысла. Сама я практически не пишу, но когда сучается, в книгу обычно не лезу за подробностями. И в читаемых фиках, аналогично, не обращаю внимания на мелочи стыковки\не стыковки. Просто не замечаю, да и не думаю на это обращать внимание.

На мое имхо фик - это нечто, где условно в меру желания автора сохранен мир Роулинг, но он *мир Роулинг* является едва ли не последним, что я ценю в фиках*. Кстати, это подтверждается тем, что наиболее удачные фики *последнего времени особенно* в подавляющем большинстве или крайнее ООС на мое имхо, или АУ)
24.06.2006 в 13:02

Помесь хорька, барсука и штопора
Nyctalus



Понимаешь, в жизни люди руководствуются массой других причин, которые в фанфиках вообще выпадают. Особенно в слэшных. Скажем, женщины боятся остаться в старых девах и хотят детей. Мужчины тоже (не все, но приличное количество) беспокоятся о потомстве. Браки вообще штука сложная.



Да я и не говорю, что разница в возрасте всегда помеха и т.п. Люди-то разные!



Но вот конкретно в этой паре, даже если как-то извернуться и обойти враждебность, мне трудно придумать причины для любови. Хотя у меня самой два снарри :)
24.06.2006 в 13:30

музейный синдром
Мерри

конкретно в этой паре, даже если как-то извернуться и обойти враждебность, мне трудно придумать причины для любови

ППКС :)
24.06.2006 в 21:51

Живу в диване с 2004 года
heresy

Вот потому мои фики народ часто и не понимает. :lol: Я наиграюсь с деталями канона и полагаю. что читатель их все знает не хуже меня, потому все намеки поймет. :gigi: А читатель канон за связующее звено держит. :lol:



Мерри

Ну, я не снарри-шиппер, как известно. :-D

Правда, мои шипы тебе кажутся еще менее правдоподобными, помнится, чтоб не сказать хуже. :lol:
24.06.2006 в 22:45

Я балдею в этом зоопарке! (с)
Nyctalus

более того *потупив взор* читатель уже канон смутно-смутно помнит, т.е. знает, что Малфои - блондины, а у Потера - шрам во лбу. фсе) :tease2:

И, думаю, я не одна такая) :D
24.06.2006 в 23:19

Помесь хорька, барсука и штопора
Nyctalus



Мне твои шипы кажутся вообще кошмарными извращениями! *ржет*



Я и сама не очень снарри-шиппер. Нет, вру: я не очень шиппер вообще. Я ж говорю: для меня один из самых классных слэшных романов - вообще Снейп/НМП (причем второй пейринг там Гарри/НЖП, причем эта НЖП старше Гарри не меньше чем на 10 лет). И баста. И эта штука однозначно для меня переплюнула большинство прославленных романтических фиков фандома.
24.06.2006 в 23:26

В темноте глаза горят, в них сомненья нет — один азарт!
Мерри

эта штука однозначно для меня переплюнула большинство прославленных романтических фиков фандома.



*очень заинтересованно*

А о каком фике именно идет речь?
24.06.2006 в 23:29

Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Nadalz

А о каком фике именно идет речь?

Присоединяюсь к вопросу.
25.06.2006 в 00:25

Живу в диване с 2004 года
Мерри

О, я помню ту историю! :lol:



Мерри: Я объявляю романтический челлендж.

Никталюс (осторожно): А снейблдор на челлендж пойдет?

Мерри (флегматично, рассеянно): Любые пейринги, любые рейтинги...

Никталюс (радостно): Я написала фик!

Мерри (на скорости убегая из темы с фиком): Это же... это же... СНЕЙБЛДОР?!

:gigi:
25.06.2006 в 01:05

Помесь хорька, барсука и штопора
Nyctalus



*с ужасом* Ты меня явно с кем-то путаешь. Я никаких романтических челленджей не объявляла... *с сомнением* Или это у меня так плохо с памятью? Напомни уж, о каком челлендже идет речь.



Nadalz

emerald



Фик английский и очень большой, а то бы я его перевела.



Автор Josan, называется The Gift Of Light, к нему есть маленький сиквел-эпилог. Лежит в закрытом архиве Inkstained Fingers.



Если читаете по-английски, могу прислать почтой. Но предупреждаю: там местами много нц-ы (безо всякого насилия и проч.). Очень подробной :) Мест таких мало, но зато уж таких...
25.06.2006 в 01:07

Помесь хорька, барсука и штопора
Nyctalus



И этот человек запрещает мне ковырять в носу не верит в мой фик Минерва/Гарри! Кошмар! *ржет*
25.06.2006 в 01:08

В темноте глаза горят, в них сомненья нет — один азарт!
Мерри



Эх, английский мне никак... усе забыла после Института =)

А жаль :)

25.06.2006 в 01:10

Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Мерри

Читаю. Правда, по-английски я читаю фики очень неохотно, ибо лень. Но по такой рекомендации... :) Пришилте, пожалуйста, если несложно: [email protected]
25.06.2006 в 01:22

Живу в диване с 2004 года
Мерри

У меня все ходы записаны. :-D

Иди сюда.:laugh:
25.06.2006 в 09:29

музейный синдром
Мерри

Автор Josan, называется The Gift Of Light, к нему есть маленький сиквел-эпилог. Лежит в закрытом архиве Inkstained Fingers.

Если читаете по-английски, могу прислать почтой.


Ой, пришли, а? ХАЧУ! :)
25.06.2006 в 15:13

Помесь хорька, барсука и штопора
Nyctalus



А, вспомнила. Я его просто не воспринимаю как "романтический".



Ну не могу я ничего с этим поделать. Геронтофилия - не моя стезя :)



Ferry

emerald



Сейчас вышлю!
25.06.2006 в 16:01

музейный синдром
Мерри

Нету :( Ты на яху посылала? Может, повторишь на рамблер? [email protected]
25.06.2006 в 16:43

Живу в диване с 2004 года
Мерри

Что не воспринимаешь? Челлендж? Так там же было написано: жанр -- романс. :upset: Какой же он, если не романтический? :kto:



Ну... предупреждать надо было. :lol:

Я, кстати, вчера фик перечитала -- аж расчувствовалась и расплакалась (последняя степень нарциссизма, я в курсе -- плакать над собственным фиком). :shuffle2:
25.06.2006 в 17:38

Помесь хорька, барсука и штопора
Nyctalus



Жанр romance, имхо, = любовный роман. Он для меня не обязательно является романтическим (ни в каком смысле слова - строго литературном, розово-девчачьем, героически-пафосном и т.д.).



Скажем, "Гроза" или "Бесприданница" Островского - очень даже romance по основной сюжетной линии, но ничего романтического в них днем с огнем не сыщешь.



Видна разница? ;)



Ну или взять, скажем, знаменитую снупин-трилогию Juxian. Это типичный romance/angst, но романтика там рядом не лежала! И даже не подглядывала :))



Ferry



На Яху. Сейчас перешлю.
25.06.2006 в 17:41

Помесь хорька, барсука и штопора
Ferry



Переслала. А тебе лучше на рамблер теперь писать?
25.06.2006 в 17:47

музейный синдром
Мерри

Упс! Оно только что на яху упало :)

Я рамблер редко проверяю - только если знаю, что туда что-то выслали. Но зато туда с .ру адресов письма приходят быстрее, чем на яху.

А на яхе я сижу все время - смотрю ЖЖ-ные комменты. Они туда сразу падают.
25.06.2006 в 18:28

Живу в диване с 2004 года
Мерри

Знаешь, я так быстро в этих романсах и ангстах путаюсь, что предпочитаю все обзывать мелодрамой -- как-то проще. Если оно полегче мелодрамы, то сказка. Если потяжелее, то драма. :nope:

А иначе для меня сильно сложно. :kto:
25.06.2006 в 18:33

Живу в диване с 2004 года
Мерри

И кстати: это ты геронтофилию не любишь? :gigi: И это мне говорит человек, при мне ковырявший в носу написавший ММ/ГП? :hah: