Помесь хорька, барсука и штопора
Списком перечисляю коротенько интересные наблюдения

* В тексте очень много жирных намеков на причастность Людо Бэгмена. И на то, что Краучу-старшему совсем хреново.

* Проблема домовых эльфов становится очень яркой, если машинально заменять домовиков на женщин и представлять, что речь о феминизме. читать дальше

@темы: ГПиКО, ГП-канон

Комментарии
12.12.2015 в 02:33

Крауч-младший - это просто чудо! Он невероятно талантлив как актер. Как он натурально себя вел - никто даже не заподозрил ничего. Ничем себя не выдал, хотя все время был в центре внимания. Уж другие-то знали Грюма гораздо лучше, чем он, даже с учетом того, что он выспрашивал. Он смелый, талантливый, сильный. И такая дурацкая судьба. Эти бы таланты да в мирное русло...
12.12.2015 в 03:28

Твоё будущее начинается сейчас
* Проблема домовых эльфов становится очень яркой, если машинально заменять домовиков на женщин и представлять, что речь о феминизме.
Вспомнился анекдот, особенно актуальный в свете предыдущего поста.
— Запишитесь в мой клуб по защите этих существ!!! Они стирают нам, готовят для нас и убирают за нами!!
— Герми, эльфам доставляет удовольствие за нами ухаживать!
— Я ГОВОРЮ О НАШИХ МАТЕРЯХ, ИДИОТ!!!!!!!

Скажите, пожалуйста, в каноне Гарри считается полукровкой или чистокровным?
12.12.2015 в 09:05

Когда хотят - ищут средства, в остальных случаях ищут причины
Мерри, спасибо, что делитесь своими впечатлениями, получаю колоссальное удовольствие :) И предвкушаю как все это будет в СЦМ :)
12.12.2015 в 10:05

Вселенная без меня уже не та... (с)
Фереште, полукровка, конечно. Чистокровный - это когда все бабушки и дедушки волшебники.

А насчет домовых эльфов - это вообще общее место любой рабовладельческой культуры. Рабовладелец рассуждает исключительно в категориях "ну, я же хорошо содержу и кормлю своих рабов, почему вы считаете, что им плохо?"
12.12.2015 в 12:17

Они ели и пили, пели и плясали, и расплачивались фальшивыми чеками
Мне всегда казалось, что Ро просто сперла домовых эльфов из известной немецкой сказки про любопытную жену портного, у которой ночью работу делали маленькие неодетые гномики. А она их пожалела и сшила им костюмчики. Тогда они костюмчики одели и ушли и жене портного пришлось самой делать всю работу :)
12.12.2015 в 12:33

Я не падаю, я так летаю. Каждый летает как умеет
morgul, так ведь эта сказка не из ниоткуда появилась. Такие «гномики», помогающие делать домашние дела, но уходящие, если дать им одежду — довольно распространённый образ в фольклоре, и не только в германском. В Англии и Шотландии, если правильно помню, эти существа называются «брауни»; не знаю, зачем Роулинг понадобилось их переименовывать. Но уж точно она их взяла не из одной-единственной сказки.
12.12.2015 в 13:03

"Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует и ценить себя ниже, чем стоишь". Гете
Ооо, что я придумала для СЦМ, пока слушала!..
Мерри, уже предвкушаю! И с большим удовольствием прочитала! Думала, меня ГП уже не увлечёт, но, оказывается, ничего подобного!:bravo:
12.12.2015 в 13:30

Помесь хорька, барсука и штопора
a-s-k-a,

Барти крут, да :) И манипулятор хороший. Хотя, подозреваю, это в рамках общей шизофрении и поехавшей крыши. Люди с нарушениями психики довольно часто хорошо притворяются и манипулируют.

Фереште,

Я ГОВОРЮ О НАШИХ МАТЕРЯХ, ИДИОТ!!!!!!!

Вот-вот.

Скажите, пожалуйста, в каноне Гарри считается полукровкой или чистокровным?

Это сложный вопрос. Формально полукровка - это ребенок мага и маггла.
Гарри ни то ни се. Насколько я помню, в каноне даже Драко никогда не называл его ни полукровкой, ни тем более грязнокровкой.
Вообще в каноне термин полукровка применяется исключительно к, прошу прощения, гибридам первого поколения. Снейп, Том Риддл, Шеймус Финниган. Хагрид.

Так что с этой точки зрения Гарри "просто волшебник". Чистокровным его назвать нельзя за отсутствием длинной магической родословной по обеим линиям (а именно так используется термин pureblood). Слово pure вообще трудно переводится. Это не то "чистый", которое "не грязный" (это clean), а нечто вроде "незапятнанный, без примесей". Вот про девственницу, например, можно сказать, что она pure. Или про химический состав. Чистое золото - т.е. без примесей - это pure gold.

Поэтому Гарри ни к какой категории не относится, строго говоря. Как, думаю, и большинство волшебников.

Кстати, то, что Уизли именно чистокровные, объясняет, почему их называют blood traitors. Потому что с точки зрения чистокровной идеологии, они обладают тем, что многим недоступно: безупречная магическая родословная, но не придают этому значения и не стремятся сохранить любой ценой.

blondie Genie,

:red:
12.12.2015 в 13:38

Помесь хорька, барсука и штопора
loony_spectre,

А насчет домовых эльфов - это вообще общее место любой рабовладельческой культуры. Рабовладелец рассуждает исключительно в категориях "ну, я же хорошо содержу и кормлю своих рабов, почему вы считаете, что им плохо?"

Ну да. И то, что они неграмотны и не осознают свое положение, - "ну так это у них такая традиционная культура".

Меня просто удивляет, насколько сильно в фандоме представление о том, что так правильно. Мол, рабы довольны, ну и ладно.

Там вообще очень интересные беседы с Винки и Добби. Тоже очень интересно представлять себе на этом месте феминистический дискурс - он просто более актуален сейчас, чем рабовладельческий, и лучше проясняет ситуацию.

morgul, aikr,

Таких существ полно в германском фольклоре, да.
Зачем понадобилось их переименовывать - так затем, что брауни ведут себя иначе. Брауни куда больше похожи на наших домовых, достаточно своенравны, а если их обидеть, то начнется такое, что хоть из дома беги.
А у Роулинг вся эта тематика про домашнее рабство довольно важна, и домовики в принципе не могут причинить вред хозяевам. Как раз если бы она взяла фольклорное название, возникла бы сильная путаница в восприятии.
12.12.2015 в 14:18

Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
Мерри
Вообще в каноне термин полукровка применяется исключительно к, прошу прощения, гибридам первого поколения. Снейп, Том Риддл, Шеймус Финниган. Хагрид.
Нет. Волдеморт называл Гарри полукровкой во второй книге.

Ну и упомянутое  loony_spectre Чистокровный - это когда все бабушки и дедушки волшебники - это из каких-то разъяснений Роулинг по теме.
12.12.2015 в 14:29

Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
Кстати, про подарок как часть магического ритуала - это хорошая мысль. Причём на Рождество что-то дарили исправно, если не ошибаюсь, а на ДР - с перебоями. Я вот всё задавалось вопросом, не проще ли проигнорировать, если не хочешь ничего дарить. Думала, что, может, Дурсли настолько повёрнуты на "правильности", в соответствии с которой есть ряд людей, которым подарки дарить обязательно, что не могут этому сопротивляться? Но ритуал - более разумное объяснение.

А Гарри подарил Добби старые носки, потому что не озаботился подарком для Добби заранее, не вспомнил о нём, когда заказывал для всех остальных. Так что подарил первое, что в голову пришло. Ну и носки были удачной догадкой, потому что Добби будет рад любым носкам, ведь они для него символ личной свободы. Дурсли тут не при чём. :) И почему вонючие? =) Чистые они были. =)
12.12.2015 в 17:12

Если адекватен, значит, заболел. (с)
Что-то ведь такое писал Дамблдор Петунии... у меня есть сильное подозрение, что она знала нечто (не всю правду, но какую-то ее часть) касательно того, что значит ее согласие принять Гарри в свой дом.

Да, она точно знала.

"Она дала тебе такую надёжную защиту, какой он и представить себе не мог, и она по сей день тебя оберегает. Таким образом, я решил положиться на материнскую кровь. И я отнёс тебя к её сестре, поскольку других родственников у неё не осталось.

— Она меня не любит, — тут же вставил Гарри. — Ей наплевать…

— Но она приняла тебя, — прервал его Дамблдор. — Да, неохотно; да, скрепя сердце, с горечью и даже гневом, но приняла — и таким образом закрепила наложенные мною чары. Благодаря жертве твоей матери кровные узы сделались самой могучей защитой, какую я мог тебе дать.

— Я всё-таки не…

— Пока ты называешь своим домом тот, где обитают кровные родственники твоей матери, Волан-де-Морт не причинит тебе вреда — он не может даже пальцем тебя тронуть. Он пролил её кровь, но она по-прежнему живёт в тебе и в её сестре. Её кровь стала твоей хранительницей. Пускай ты возвращаешься туда только раз в году, но покуда ты ещё можешь называть это место домом, покуда ты принадлежишь ему, Волан-де-Морт ничего тебе не сделает. Твоя тётя знает об этом. Я всё объяснил в письме, которое оставил у неё на крыльце рядом с тобой. Она знает, что, взяв тебя под свою крышу, сохраняла тебе жизнь на протяжении последних пятнадцати лет."
ГПиОФ

Подарки как часть ритуала - очень даже может быть, красивая версия)))
12.12.2015 в 17:16

Если адекватен, значит, заболел. (с)
Мерри, очень интересно, спасибо, что делитесь!
12.12.2015 в 22:01

Помесь хорька, барсука и штопора
Найотри,

Нет. Волдеморт называл Гарри полукровкой во второй книге.

Да, вы правы, действительно. Я сейчас посмотрела, еще и Рон употребляет это слово в том же значении:

"It's a disgusting thing to call someone," said Ron, wiping his sweaty brow with a shaking hand. "Dirty blood, see. Common blood. It's ridiculous. Most wizards these days are half-blood anyway. If we hadn't married Muggles we'd've died out."

Т.е. Гарри полукровка.
Кстати, в процитированном месте интересно еще и то, что даже у Рона есть общее представление о том, что близкородственные браки пагубны.

Концепция про бабушек и дедушек - это, емнип, не вообще в волшебном мире, а из сегрегационных законов в 7 книге, и списано это с нацистов, об этом Роулинг рассказывала.

А Гарри подарил Добби старые носки, потому что не озаботился подарком для Добби заранее, не вспомнил о нём, когда заказывал для всех остальных.
И почему вонючие? =) Чистые они были. =)


It was a lie; he hadn't bought anything for Dobby at all, but he quickly opened his trunk and pulled out a particularly knobbly rolled-up pair of socks. They were his oldest and foulest, mustard yellow, and had once belonged to Uncle Vernon. The reason they were extra-knobbly was that Harry had been using them to cush-ion his Sneakoscope for over a year now. He pulled out the Sneako-scope and handed the socks to Dobby, saying, "Sorry, I forgot to wrap them..."

Foul - это грязный, вонючий, отвратительный; knobbly - в катышках... можно, конечно, с натяжкой решить, что они были чистые, просто самые застиранные старые и ненавистные, но это тоже офигеть какой подарок. Если уж он забыл припасти что-то заранее и решил, что носки подойдут лучше всего, почему не подарить новую пару? А то как-то по принципу "на те, убоже, что нам не гоже" :nope:
12.12.2015 в 23:14

Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
Мерри
Концепция про бабушек и дедушек - это, емнип, не вообще в волшебном мире, а из сегрегационных законов в 7 книге, и списано это с нацистов, об этом Роулинг рассказывала.
Принципы деления на магглорождённых, полукровок и чистокровных появились задолго до событий седьмой книги. Трудно сказать, когда конкретно и сразу ли в таком виде, но говорили же, что это была любимая головная боль Слизерина, который вообще тыщу лет назад жил... В 7-й книге была уже конкретика, что надо всех проверить, а потом не прошедших проверку убить/в тюрьму посадить/ещё что-нибудь.

В данном случае foul именно "отвратительный". В том смысле, что выглядели паршиво даже новыми. В книге не раз вскользь упоминалось, что некоторая одежда дяди/тёти/Дадли уродливая или дурацкая. Только непонятно, вообще или с точки зрения Гарри. Так что они просто некрасивые. Странно было бы класть в сундук вонючие носки, а не нести в стирку, да ещё и хранить в них магический инвентарь - провоняется весь сундук. Свежих носков могло в тот момент не быть. Неудачно совпало. Он, кстати, в какой-то момент говорил, что я, мол, стараюсь по возможности эти носки не носить. Т. е. иногда доходило до того, что все заканчивались и приходилось брать эти. А так использовал как чехол. А так да, подарок не фонтан как таковой, но не потому что Гарри родственники довоспитывали до такого состояния, а потому что Гарри в этой ситуации долбодятел. =))) И прокатить такой подарок мог как раз только в случае с Добби. Вот уже с благодарственным подарком Гарри справился на отлично, когда накупил Добби носков после второго задания.
13.12.2015 в 00:42

Интересно, как домовики различали, где чьи носки в стирке у 280 учеников и еще нескольких десятков персонала? Или дети каждый носок подписывали? Интересно, сколько ж эльфов обслуживали всю эту ораву? Стирать - а это ж дети, у них все очень быстро пачкается, - готовить, убирать, посуду мыть... Кстати, странно, что Филч сам в замке полы мыл. В огромном замке, да еще без магии. Неудивительно, что он ненавидел этих мелких поросят. Хотя все равно зря Дамблдор его в школе держал. Натуральный садист, его лечить надо...
13.12.2015 в 01:02

Вселенная без меня уже не та... (с)
Интересно, как домовики различали, где чьи носки в стирке у 280 учеников и еще нескольких десятков персонала? Или дети каждый носок подписывали?
Какие-нибудь "магические сигнатуры". Либо простое заклинание, либо эльфы сами по остаткам условной "магической ауры" понимают, где чье (ограничения возможностей их магии в каноне вроде не прописаны).
13.12.2015 в 01:08

Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
a-s-k-a, может, и подписывали. По крайне мере, в первом письме из школы просьба нанести бирки с именем-фамилией учащегося на мантии была.

Вариант с "магической аурой" мне тоже нравится.
13.12.2015 в 01:58

Странно, что никто не обвинил Гарри в убийстве Седрика. Рита Скитер как раз подготовила почву, написав статью, в которой утверждалось, что Гарри неадекватен и опасен. И этой статье, между прочим, даже Фадж верил. Мотив у Гарри был - победа в Кубке. Самое очевидное предположение, что это Гарри убил Седрика, и мало ли, что он там мелет, ему же никто не верит. Неадекватный психопат убил соперника (и, кстати, вырубил ступефаем Крама, тот может свидетельствовать), потом испугался и вытащил его из лабиринта и наплел с три короба про Волдеморта - вот что похоже на правду. Признания Крауча-младшего Фадж и министерские работники не слушали. Дамблдор типа метит в министерское кресло, поэтому цепляется за выдумки про Волдеморта. Так что... Однако вообще никто не высказался в этом русле. Почему?
13.12.2015 в 02:02

Я не падаю, я так летаю. Каждый летает как умеет
a-s-k-a, Филч [...] Натуральный садист, его лечить надо...

А вот кстати, далеко не факт. Попугать детишек любит, есть такое. Но всевозможные ужасы про телесные наказания и бережно сохраняемые кандалы известны нам лишь с его же слов — и я ещё с первого прочтения подозреваю, что кроме слов ничего нет и не было. Больше того, есть подозрение, что Филч «играет роль» с разрешения или даже по инициативе директора. Потому что надо же детям хоть кого-то в этой школе бояться.
13.12.2015 в 02:12

Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
a-s-k-a, возможно, потому, что как-то можно вычислить, что убили именно Авадой, а не чем-то ещё. А Гарри маловат, чтобы это исполнить, как объяснял младший Крауч на уроке.

aikr, про кандалы Молли ещё упоминала. Когда она училась, тогдашний смотритель ими пользовался. Она говорила, что они с Артуром были на ночном свидании, Артура смотритель поймал, и с тех пор у него шрамы на руках от них остались, а ей повезло больше, она удрала (возможно, Артур, как истинный джентльмен, прикрыл её, дал возможность убежать), так что ей достались только нотации от портрета Полной Дамы.
13.12.2015 в 02:40

И никаких фестралов, запряженных в кареты, на пути от Хогвартса к Хогсмиду. Не мог Гарри не заметить их.
13.12.2015 в 04:36

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Филч [...] Натуральный садист, его лечить надо...
Он человек своего времени. В Британии только в 80-х годах прошлого столетия стали отказываться от телесных наказаний в школах. Это была обычная практика. А частные школы уже в 2000-ных стали отказываться, причем пишут, что не везде еще отказались. А сейчас подняли вопрос о введении телесных наказаний обратно.

Основным орудием наказания во многих государственных и частных школах Англии и Уэльса являлась (и является) гибкая ротанговая трость, которой наносятся удары по рукам или ягодицам. Кое-где вместо трости использовался ремень. В Шотландии и ряде британских школ большой популярностью пользовалась кожаная лента с ручкой — тоуси.
Распространенным инструментом является паддл (рaddle — весло, лопатка) — специальная шлепалка в виде вытянутой пластины с рукоятью из дерева или кожи.

13.12.2015 в 04:48

Tetroka, охренеть...
13.12.2015 в 16:11

Еще из ГП-4. Людо Бэгмен показал участникам Турнира лабиринт, высаженный на квиддичном поле. Для чего? Чтобы ребята могли как следует изучить все его закоулки, пока кусты не выросли? Там ни полслова не было сказано, что чемпионам запрещается подходить к лабиринту или что там есть защита от проникновения и подглядывания. Понятно, что во время состязания в лабиринт запустят тварей, но если участник знает маршрут или даже несколько вариантов маршрута, ему же гораздо легче. Однако никто не изучил лабиринт, все бегали наобум.
13.12.2015 в 16:27

ГП-5, начало. Команда фениксовцев прибывает забрать Гарри. Тонкс идет с Гарри наверх помочь ему собрать вещи - и заставляет магией вещи слететься в дорожный сундук. Почему министерство магии не прислало тут же сову с обвинением Гарри в колдовстве? Как я поняла, ММ фиксирует не кто колдует, а где. Т.к. если бы оно фиксировало КТО, то распознало бы Добби, колдовавшего в доме Гарри перед 2 курсом. Да и где-то впрямую говорилось, что фиксируется место волшебства, а не кто колдует. С другой стороны, в домах волшебников дети могли бы свободно колдовать на каникулах, и никто бы их не отследил. Кстати, помнится, Дамблдор перед 6 курсом пришел забрать Гарри из дома Дурслей и тоже колдовал.
Как-то, ИМХО, это у Роулинг плохо продумано. Если бы детям на волшебные палочки накладывалось следящее заклятие, то можно было бы отслеживать нарушения. Но про такое, кажется, нигде не было. А если отслеживается любое колдовство в неволшебных местах, то ММ должно еще анализировать, кто колдует - взрослый или ребенок/лишенный прав взрослый.
13.12.2015 в 17:46

Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
a-s-k-a, про фестралов было уточнение с Поттермора:
Способность видеть фестралов — знак того, что человек стал свидетелем смерти, и приобрёл эмоциональное понимание того, что значит смерть. Неудивительно, что потребовалось долгое время, чтобы их значение быть правильно истолковано, потому что точный момент, когда такие мысли дошли до сознания, очень разнятся от человека к человеку. Гарри Поттер не был способен увидеть фестралов спустя годы после того, как прямо перед ним была убита его мать, потому что, когда случилось убийство, он едва вышел из младенческого возраста, и не был способен осознать свою потерю. Даже после смерти Седрика Диггори прошли недели до того, как на него навалилась вся суть окончательности смерти. Только в этот момент фестралы, что тянут кареты со станции Хогсмид в замок Хогвартса, стали видимы ему. С другой стороны, Полумна Лавгуд, которая потеряла свою маму, когда была ещё маленькой, впоследствии увидела фестралов очень скоро, потому что она интуитивная, одухотворённая и не боится загробной жизни.

Лабиринт показали, потому что главное всё же не лабиринт, а препятствия. Препятствие, через которое не можешь пройти, вполне сопоставимо с ещё одной стеной. Гарри, например, не знал, как пройти золотой туман. С соплохвостами предпочёл не встречаться вообще. И Седрик, кстати, тоже. А паука они сумели одолеть только вдвоём. Можно ли выучить схему лабиринта, зависит от того, насколько он запутан. Даже если не очень, вполне можно заплутать, обходя опасности. Вот заклинание-компас, которое Гарри выучил, хорошая штука для таких случаев. В общем, им показали, что кубок будет в центре, остальное их проблемы.

А вот с отслеживанием магии действительно непонятки. Единственное, что я могу предположить, это что министерство было уведомлено заранее, что мы, мол, пошли Поттера от родичей забирать, будем колдовать, если что.
На палочки нет смысла накладывать заклинание. Будет та же фигня, что и здесь, даже хуже. Взрослый может по рассеянности схватить палочку ребёнка и колдануть что-нибудь. Ребёнок украдёт палочку взрослого, чтобы колдовать безнаказанно. Какой-нибудь Малфой украдёт палочку какого-нибудь Поттера и наколдует вовсю, чтобы прилетело тому же Поттеру.
13.12.2015 в 18:20

На палочки нет смысла накладывать заклинание. Будет та же фигня, что и здесь, даже хуже. Взрослый может по рассеянности схватить палочку ребёнка и колдануть что-нибудь. Ребёнок украдёт палочку взрослого, чтобы колдовать безнаказанно. Какой-нибудь Малфой украдёт палочку какого-нибудь Поттера и наколдует вовсю, чтобы прилетело тому же Поттеру.
Хм, верно. Так что да, вот если министерство может наложить на все территории тотальную слежку с распознаванием заклинания и колдующего, тогда можно было бы отлавливать нарушителей. А так - механизм непонятен.
13.12.2015 в 18:41

Вселенная без меня уже не та... (с)
a-s-k-a, так Гарри уже до этого дементоров прогнал и получил сову. Может, за рецидив уведомлений не получают?
К тому же там в одной сцене вообще до хрена наколдовали. Сначала вся компания туда то ли аппарировала, то ли взломала дверь Алохоморой, потом Тонкс использовала Люмос, потом уложила вещи Гарри, потом тут же Скорджифай, потом Локомотор Сундук, потом Хмури наложил Разиллюзионные чары, потом еще и Алохоморой дверь открыл.
Если они аппарировали, то сразу ясно, что это не Гарри, потому что его этому не обучали. К тому же еще до того, как Гарри использовал Патронуса, прямо от его дома аппарировал Мундунгус, и за это Гарри тоже сову не присылали.
Но, самое главное, Гарри обвиняли в том, что он не просто применил магию вне школы, а сделал это на глазах маггла, нарушив Статут о секретности. А такое обвинение можно выдвинуть, только если кто-то реально видел, как он это сделал. Не следит же Минмагии еще и за всеми магглами в стране одновременно?
13.12.2015 в 19:00

loony_spectre, вот именно. :-/