Помесь хорька, барсука и штопора
Решила вынести в отдельный пост, уж очень часто всплывает эта тема.
Когда после долгого перерыва слушаешь канон подряд, становится особенно заметна одна вещь.

Фанон постоянно преувеличивает крутость героев. Эта традиция пошла еще с первых книг, которые были больше похожи на героическую сказку, чем последние, и постоянно набирала обороты.
В результате члены Ордена Феникса - это чуть ли не омон со спецназом, в первую войну прямо постоянные рейды и битвы титанических масштабов с УпСами. А от Гарри и К требуют чуть ли не навыков учеников суворовского училища.
В общем, даешь Короля Артура, Гэндальфа и Красную Армию в одном флаконе.

Так вот, ничего такого в каноне нет. Обычные дети, обычные взрослые. Особыми навыками обладают только Дамблдор, Хмури, Лонгботтомы (кстати, в поколении Мародеров только они были аврорами). Снейп и Люциус, как и остальные УпС, просто обязаны были растерять боевые навыки за время десяти лет мира. Вы попробуйте сами десять лет, скажем, не ходить в спортзал.
Даже если они когда-то умели что-то большее, чем просто хорошие студенты, это все давно быльем поросло.

Что касается детей, то нужно всегда помнить следующее. Во-первых, дети в Англии вообще куда менее самостоятельны в целом, чем у нас. Просто нет традиции с раннего возраста приставлять детей к готовке и тп. Гарри, полагаю, в этом смысле являл собой исключение к своим 11 годам. Во-вторых, с 11 лет они все почти весь год живут в школе-интернате, где их обстирывают, обглаживают и кормят. Они не убираются, не ходят по магазинам, не готовят, не стирают и не шьют. Даже если кто-то из них что-то умел до школы, это все моментально сотрется за ненадобностью. Это, кстати, и в реальной Англии отмечается как проблема выпускников интернатов (общая сниженная социализация по сравнению с выпускниками обычных школ).

Собственно, мне кажется, это довольно важный пойнт всей ГП-эпопеи. Что будут делать в ситуации глобальной социальной и политической катастрофы обычные люди. Не герои, не представители особого класса воинов или защитников, а просто люди.

@темы: ГП-канон, Фандом

Комментарии
25.12.2015 в 13:07

Белая ворона по жизни..
Может дело в том, что на тот момент Гарри обладатель всех 3 Даров смерти? А кроме того, "палочка выбирает волшебника". Между готовым умереть добровольно и избегающим смерти любыми способами палочка выбрала первого. А может всё дело в самопожертвовании...

a-s-k-a, а почему вы не задаете вопросы: " Почему никто из героев Роулинг не использует пистолет?" Или "Почему Волдеморт не нанял киллера и Гарри не застрелили?"
25.12.2015 в 13:30

Бурная вода, ну, это как раз понятно. Они ж там голубых кровей, а это презренные маггловские технологии. Понятно даже, почему Волдеморт не поручил подчиненным убить Гарри (а у них бы вполне получилось): потому что пунктик у него был, что сам должен убить. Вызов. Как это так, какой-то там мальчишка, какая-то там любовь.
25.12.2015 в 14:04

Белая ворона по жизни..
a-s-k-a, Но пистолет-то могли взять не только УПСы.
Кингсли, например, просто должен был быть знаком с магловским оружием и вполне мог его достать. Гермиона и Гарри вряд ли могли бы достать, но кто им мешал хотя бы думать о его применении? )))
25.12.2015 в 14:47

Бурная вода, ладно пистолет, не так-то просто его купить и использовать. Но почему они упорно писали перьями на пергаменте, вот это вопрос. Попади я в Хогвартс (будучи магглорожденной), я бы точно писала шариковой ручкой и по бумаге...
25.12.2015 в 16:07

Белая ворона по жизни..
a-s-k-a, если бы они могли использовать пистолет и писали шариковыми ручками это была бы совсем-совсем другая история, не про волшебный мир.
Ответ на большинство ваших вопросов, ИМХО, такой же - это была бы другая история.

Почему домовику не приказали выкрасть плащ Гарри/подложить Гарри портключ - так потому же, почему домовику не приказали подлить УПСам яд/снотворное или подложить портключ в Азкабан.
И т.д.
25.12.2015 в 16:08

Белая ворона по жизни..
a-s-k-a, если бы они могли использовать пистолет и писали шариковыми ручками это была бы совсем-совсем другая история, не про волшебный мир.
Ответ на большинство ваших вопросов, ИМХО, такой же - это была бы другая история.

Почему домовику не приказали выкрасть плащ Гарри/подложить Гарри портключ - так потому же, почему домовику не приказали подлить УПСам яд/снотворное или подложить портключ в Азкабан.
И т.д.
25.12.2015 в 16:25

Бурная вода, почему домовику не приказали подлить УПСам яд/снотворное или подложить портключ в Азкабан.
Кстати, да...
читать дальше
26.12.2015 в 14:22

Помесь хорька, барсука и штопора
a-s-k-a,

В лесу ТЛ убил не Гарри, а себя! :) И да, убить и победить - разные вещи. Гарри же сам добровольно подставился под удар, пожертвовав собой: побежденным его считать никак нельзя.
А так Бузинная палочка штука капризная. Например, Альбус явно хотел, чтобы его убил Северус, а не Драко, именно из-за нее. Он, насколько я понимаю, вообще не предполагал, что Гарри станет ее хозяином. Ему нужно было, чтобы им НЕ стал Волдеморт (например, убив Драко за слабость), а еще он надеялся хоть немного защитить Снейпа (кто же знал, что ТЛ додумается натравить на него змею!) Предсказать, что хозяином палочки станет Драко, а потом - обезоруживший его Гарри - было нереально, это игра случая.
26.12.2015 в 15:07

Я не падаю, я так летаю. Каждый летает как умеет
Мерри, Гарри же сам добровольно подставился под удар, пожертвовав собой: побежденным его считать никак нельзя.

Была та же мысль — но ведь и Дамблдор добровольно подставился, в чём же разница?
26.12.2015 в 15:09

Свобода размахивать руками заканчивается у кончика носа другого человека
aikr, может в том, что он подставлялся Снейпу, но победил его Драко?
26.12.2015 в 15:24

Я не падаю, я так летаю. Каждый летает как умеет
Remi Lark, это понятно. Я имею в виду: а если бы Драко не вмешался? Если бы победил, как планировалось, именно Снейп? Что тогда? Если победа над добровольно подставившимся не считается победой — тогда Снейп не стал бы хозяином палочки (и большой вопрос, кто вообще им стал бы). На что в этом случае рассчитывал Дамблдор?
26.12.2015 в 15:26

Свобода размахивать руками заканчивается у кончика носа другого человека
aikr, не знаю )
26.12.2015 в 16:20

Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
Кажется, в случае с Дамблдором планировалась беспроигрышная лотерея: 1) всё срабатывает, потому что Дамблдор не жертвует собой, а просто устраивает свою смерть так, как ему удобнее и в соответствии с "большой игрой" (с), а Снейп потом нейтрализует палочку; 2) Снейп убивает Дамблдора, но не становится хозяином палочки, соответственно, она теряет сверхсилу, потому что хозяин умер непобеждённым.
26.12.2015 в 21:36

Помесь хорька, барсука и штопора
aikr,

Дамблдор, как я понимаю, не жертвовал собой в этот момент. Он и так умирал, причем в страшных мучениях, и Снейп по общей логике должен был оказаться победителем (ну и избавителем заодно).

В таком случае, если ТЛ доберется до Бузинной палочки (а он явно должен был рано или поздно это сделать), у Снейпа в случае чего оказывался бы некоторый шанс спастись. Ясно же было, что игра в самого верного слугу ТЛ долго не продлится...

Появление Драко спутало все карты. Дальше Альбус мог только надеяться, что младший Малфой окажется достаточно удачлив, чтобы избегать внимания ТЛ - и чтобы тот не понял, кто одержал верх над ТЛ первым. Конечно, предсказать, что Гарри в какой-то момент обезоружит именно его, а не кого-то еще, было уже совсем нереально.
29.12.2015 в 06:54

Мерри, немного не по теме, но... Вы могли бы объяснить, что имел в виду Артур, называя Молли наедине Mollywobbles? (Это был "секретный вопрос", который Артур задавал Молли через дверь в начале ГП-6.)
И еще. Как вы думаете, какой национальности может быть Забини: «a tall black boy with high cheekbones and long, slanting eyes». Азиат? Или все-таки негр? Или индеец?
29.12.2015 в 23:24

Помесь хорька, барсука и штопора
a-s-k-a,

1. Про Mollywobbles. Я нашла на hpcompanion.com/ довольно логичное объяснение, что это интимное обращение. Потому что Молли, после стольких беременностей не просто пухленькая, она... кхм... вихляется вся (wobbles). Так что это нечто вроде "пышечки" или еще что-то такое, только с ясным намеком на секс. Ясное дело, что никто, кроме Артура, не может знать, как они называют друг друга в спальне.

2. Забини однозначно не азиат и не индеец. Black - это чернокожий. Не смуглый, а именно чернокожий. А то, что у него высокие скулы и миндалевидные глаза, - так в той же Северной Африке или на Ближнем востоке такое смешение кровей, что встречаются любые сочетания.

Вы наверняка хорошо знаете, как выглядит Спас Нерукотворный? Так вот, представьте, в мой первый приезд в Израиль за соседним с нашим столиком сидел ровно так выглядящий юноша лет около 20 и угощал родителей (подозреваю, либо вернулся из армии, либо приехал в увольнение). Я искренне думала, что эти немыслимые по форме глаза и брови - это художественный канон, а не реальность. Потом я еще не раз видела этот типаж, но первый раз был для меня шоком. Это я к тому, что в подобных котлах народностей бывают любые сочетания черт. Я бы поставила на какой-нибудь древний колдовской род из Магриба.
30.12.2015 в 08:55

Мерри, о, что я нашла! collywobbles - (разг.) урчание в животе :)
Ясное дело, что никто, кроме Артура, не может знать, как они называют друг друга в спальне.
Ну все, теперь и Гарри посвящен. :laugh: Вообще, все эти секретные вопросы, если их постоянно задавать при скоплении народа, быстро станут общеизвестными...

Забини однозначно не азиат и не индеец. Black - это чернокожий. Не смуглый, а именно чернокожий. А то, что у него высокие скулы и миндалевидные глаза, - так в той же Северной Африке или на Ближнем востоке такое смешение кровей, что встречаются любые сочетания.

Ну, ясно. А то Росмэн перевел black как черноволосый, а сочетание черных волос, высоких скул и раскосых глаз встречается относительно часто. Я обсуждала этот момент с другими, они говорят, что у Роулинг черноволосые всегда black-haired, а black - чернокожие. Но ведь род Блэков вряд ли был чернокожим? Скорее, фамилия взялась от цвета волос. Даже не оттого, что они традиционно черные маги - тут было бы dark, я правильно понимаю? Т.е. все-таки в Британии используется black в смысле черноволосый? (Хотя древний колдовской род из Магриба мне нравится! :gigi: )