Помесь хорька, барсука и штопора
На днях, просматривая финальные главы ГП-6, обратила внимание на одну очень интересную формулировку.



Я уже писала, что в сцене разговора Гарри с Дамблдором (перед тем, как они отправились за хоркруксом) есть намек на то, что у Дамблдора есть не просто сентиментальные причины верить Снейпу (раскаялся типа хороший мальчик), а что-то более основательное. Там он колеблется, но в конце концов ничего Гарри не говорит.



Так вот, когда Макгонагалл в шоке бормочет "Ну как же, мы же все ему доверяли" и т.п., она произносит следующую фразу:



"He always hinted that he had an ironclad reason for trusting Snape," muttered Professor McGonagall



(т.е. "Он [Дамблдор] постоянно намекал, что у него есть железная причина доверять Снейпу")



Иными словами, явно там есть еще что-то - или некая информация, которая ото всех скрыта, или договор/клятва, или еще что-то. Ну не стала бы иначе Роулинг дважды писать об этом.

Комментарии
28.01.2006 в 10:38

Мерри

Что-то я не въезжаю. А им восхищались, как общественным деятелем?

Мне казалось, что его любили как человека.



Я не возражаю, не доверяй. (ребенка)

Но скажем так, Дамблдор проницателен. Это мы из слов Риддла знаем.

(Выхожу срочно, отключают интернет)
29.01.2006 в 14:50

Продолжаю



Из имеющихся героев Ро, я бы ребенка мало кому доверила.

И при выборе из Молли или Альбус мой выбор был бы вряд ли в пользу Молли.

Люпина бы я тоже не выбрала.



А кто еще остается?



Знаешь, если требовать безупречности, то Альбус на него не тянет.

А делать выбор по человеческим качествам, то среди всех героев Ро в первую очередь я бы доверилась Альбусу.



Но навязывать свой выбор - избави боже.

Посмотрим в 7 книге, как будет без Д.

Не думаю, что станет лучше
30.01.2006 в 14:45

Помесь хорька, барсука и штопора
Галина!



Про общественную деятельность - так он же политический лидер чертовы уймы организаций, и глава Ордена Феникса. Вроде бы как это демострирует общественное к нему доверие. И в министры его хотели выдвинуть, но он отказался.



А насчет его прозорливости - сама Роулинг говорила о том, что он плохо понимает людей.



Насчет ребенка я немного не то имела в виду. Я не имела в виду роль потенциального родителя. Я имела в виду, того, кто будет решать судьбу этого ребенка.



Я серьезно не уверена, что Альбус будет заботится именно о благе данного конкретного ребенка (и человека), а не об общемировой правильности.



Так что я бы выбрала Макгонагалл или Молли. На самый крайняк - Снейпа (вот он был бы счастлив! :))
30.01.2006 в 15:41

Часовых дел мастер
Я влезу почти оффтопом. Вы, граждане, очень категоричны, на самом деле. Я вот тут подумала, кому там можно доверить ребенка, а кому нельзя. Так там в целом всем можно, даже Хагриду и Лорду. :-D Вот, пожалуй, кому точно нельзя, так это Беллатрикс, хотя тоже спорно. :-D "Благо ребенка" категория мутнейшая. Никогда не знаешь, что может из этого ребенка получиться. Бывает детей, ну очень хорошо воспитывают и правильно, и любят, а вырастает такое, что не дай бог. А бывает и наоборот. Все равно не угадать. ;-)
30.01.2006 в 15:47

Trifles, Да речь ведь не столько о том, кто какие методы использует в воспитании. А о том, кто чем руководствуется, выбирая эти методы. Цель Дамблдора - общемировое благо, а не счастье конкретного человека.
30.01.2006 в 15:59

Помесь хорька, барсука и штопора
Trifles



Да я понимаю. Я не о том немного. И вырасти может что угодно, и думая о благе ребенка, можно такого наворотить, что мало не покажется.



Но мне кажется, нельзя доверять детей тем, кто думает вообще не о них. Или о них не думает.



Как-то мне Дамблдор видится человеком, который мыслит скорее глобальными категориями.
30.01.2006 в 16:03

Часовых дел мастер
.Ireth

Для воспитания отдельно взятого ребенка, это не имеет особого значения.)



Мерри

Но мне кажется, нельзя доверять детей тем, кто думает вообще не о них. Или о них не думает.

Очень многие люди, воспитывающие детей о них не думают. ;-) Это не страшно))
31.01.2006 в 16:40

Мерри



Похоже, что тут опять восприятие. Скажем так, я лично в вопросах воспитания очень похожа на Дамблдора. Правда, о глобальном я не думаю, но что-то я не вижу этого и в Альбусе.



Вот, как хочешь, я его другим вижу. Он так поступает не потому что заботится о справедливости, а потому что по-другому не может.

Он берет оборотня в школу, не потому что он, как Гермиона борется за права оборотней эльфов, а потому что он доверяет Люпину. И Снейпу он тоже доверяет. И когда Гарри валит все на Малфоя с первой книги, он его одергивает не из-за политических соображений, он верит и в то, что Драко сейчас, в данный момент, хороший мальчик.



А насчет его прозорливости - сама Роулинг говорила о том, что он плохо понимает людей

Ро говорит одно, а пишет другое. Том же смог всех профессоров очаровать, кроме Дамблдора.

Если она имеет ввиду, что Альбус слишком доверчив, то я спрошу, слишком относительно чего?
31.01.2006 в 17:08

Помесь хорька, барсука и штопора
Галина!



Не знаю, что имела в виду Роулинг. Имхо, Дамблдор именно плохо понимает людей.



Мы так и не знаем, почему он "распознал" Тома. Хотя то, что он не смог ему помочь, тоже о чем-то говорит. Что-то он такое не понял в намерениях и мечтах этого ребенка.



Может быть, беда в том, что Дамблдору трудно понять людей другого типа, слишком отличающихся от него самого.



Честолюбие, желание признания - нормальные человеческие стремления. Похоже, что неудовлетворенность их у ТР или Снейпа как-то была Дамблдором упущена.



А Гарри? Когда ему нужна была опека - в детстве, на младших курсах, Дамблдор предоставлял ему самостоятельность. И подпихивал к самодеятельности. Плащ вон подарил (это 11-летке-то?). А когда Гарри стал подростком, которого надо учить связи между ответственностью и правами, который хочет быть взрослым - Дамблддор спохватился и стал его опекать. Не, как-то плохо он подростков понимает. Забыл уже все, наверное :))