Мерри, да, когда говорят об опечатках (то есть о том, что является обычно следствием небрежности или невнимательности), и проявляют при этом небрежность или невнимательность по отношению к автору и тексту, это очень бесит.

Хелли Хеллстром

Пожалуй, больше всего меня бесит бессмысленность, которая при этом не является приятной.

Мерри, о, бессмысленность тут отдельная неспетая песня... человек не считает нужным тратить свое время на конкретную помощь, но зато считает допустимым потратить свое и авторское время на замечание о том, что недостатки все-таки были, после чего, выразив свои эмоции, оставляет автора наедине с этими самыми эмоциями, замечанием о ложке дегтя и загадкой на тему «а в какой бочке была эта ложка, я не скажу, потому что уже и не помню, это же, в общем, не мой мед». Хочется спросить, зачем все это было и какой сакральный смысл в себе несет.

Мерри
Правильно раздражаешься.

взгляд читателя-фанатки макси-фиков Вот, читаю, что-нить глобальное, а тут 1-очепятка, 2, 3... Нахожу 1-5 штучек, думаю, надо б ывтору написать, я даже отмечаю (я фики еще и распечатываю, да) карандашом по ходу дела, а потом понимаю: либо я читаю фик, либо начинаю править, что само по себе отдельный труд. чаще всего я сама првлю свежескачанный текст перед распечаткой, чтоб читать непротивно было. И это занимает очень много времени. Но создавать отдельный документ, копировать тудыть все ошибки, не забывая указывать к какой главе-абзацу они относятся, вступать в переписку с автором в надежде огрести ыыыы. это уже должно быть сотрудничество, а не "ой, у Вас тут пара блох пробежала"

Rozhki

Так я понимаю! Я же не говорю, что это обязательно - полный список предоставить. Я сама такая - сядешь читать, а руки чешутся править. И я очень хорошо понимаю, когда нет сил и времени на такие вещи.

Я не понимаю другого - когда "у вас там опечатки" написать не лень, а хоть одну конкретную - лень указать. Главу, между прочим, не обязательно указывать - поиск на что? достаточно точно скопировать кусок фразы. Все, дальше я найду и исправлю.

А так получается просто небрежная отписка. Типа, "я крут, я заметил у вас опечатку". (((

Вот Хелли очень точно выше написала, как это читается: нате вам ложку дегтя, а в какой она бочке, не скажу.

В той же "Магии..." натурально в силу разных объективных причин море опечаток. Мне просто некогда их ловить. Если бы каждый товарищ, который указал мне на их наличие, вместо этого указал хотя бы на одну конкретную - их бы стало намного меньше!

Хелли Хеллстром

Да-да, именно. Я поражаюсь, как людям времени не жалко. На дело жалко, а на пустое фырканье - нет.

СЮРприз*

На самом деле, конечно, неправильно раздражаться. Вредное это дело. Но иногда не удержишься. Особенно как в двадцатый раз ответишь вежливо: "О замеченных опечатках, пожалуйста, пишите по почте, я буду очень благодарна" - а в ответ все равно фига.

Rozhki, прошу прощения, что влезла под море... в общем, я полностью согласна с тем, о чем вы говорите. Именно поэтому я либо молчу о замеченных недостатках, если не помню их конкретного местоположения и нет сил уже на их поиски после чтения, либо указываю хотя бы несколько заметных огрехов, либо - в случае с не слишком большим объемом текста - указываю всё, что удалось заметить, и такое уже лучше отправлять по почте. На последнее меня до конца хватило всего раз, зато потом получилось замечательное сотрудничество - я периодически бечу тексты этого человека))

А дальше уже просто в качестве общего рассуждения...
В общем-то, конструктивная критика базируется на конкретных фактах и желании помочь улучшить текст и подразумевает уважение к автору. Критика, из которой вынута эта «положительно заряженная» сердцевина, превращается в критиканство, или желание порисоваться за чужой счет, или поток эмоций (пусть даже и положительных по большей части), или еще во что-то, позволяющее читателю себя выразить «во кто бы то ни стало», - словом, в одностороннюю коммуникацию, где важно выплеснуть свое, а реакция другой стороны не учитывается, по сути. Если принять во внимание, что повод для коммуникации и самовыражения читателя был дан текстом этой самой другой стороны, и она же в итоге сидит и пытается вкурить, что это было вообще... как-то некрасиво получается.

Мерри Хелли Хеллстром так что в итоге делать-то? При наличии свободного времени и сил? Прибегать в тему/дневчик к автору с криком "Ваше творение гениально, но я нашла кое-где... Получите-ка письмецо! "

Rozhki, как вариант: честно сказать автору обо всем, что понравилось, и так же честно - что были замечены некоторые баги, которые могут быть сброшены ему на почту, если у автора есть желание с багами познакомиться лично.

Мерри, Хелли Хеллстром - ППКС

Rozhki

Нууу... я не знаю, авторы бывают разные, но я всегда готова на письмецо и на просто коммент с багами. Всякое бывает, я не терминатор все отслеживать, так что всякие тапки полезны.

А уж если речь идет о вещи в процессе - Год, СЦМ, Лабиринт, Партизаны - я вообще за тапки расцелую!

Я не могу объять необъятное и от читателя никак не могу ждать геркулесовых подвигов, поэтому любая отдельная мелочь очень полезна.

В самом худшем случае я с ней просто не соглашусь. )) Но это не так уж часто бывает.

Мерри
авторы бывают разные
ага, я его поправлю любя, а оно убьется. Я так в жж уже двоим "помогла" не сдержалась , они чуть не убились
А уж если речь идет о вещи в процессе -
Зареклась читать в процессе. У меня есть папочка с "замершими" фиками, я ее поливаю слезами раз в год, потом злобно тыкаю палкой в поисковики, но ничего не меняется.

Rozhki

Тут точно на вкус и цвет. Мне не мешает незаконченность. Больше того, есть пара-тройка фиков, которые я себе сохранила и пару раз перечитала, вполне осознавая, что закончены они не будут никогда. Но то, что уже написано, вполне хорошо само по себе. Финал додумать можно )))

Зареклась читать в процессе. У меня есть папочка с "замершими" фиками, я ее поливаю слезами раз в год, потом злобно тыкаю палкой в поисковики, но ничего не меняется.
Rozhki знаете, я раньше тоже поливала слезами, палкой тыкала. Незаконченные фики даже читать не начинала, а теперь даже какое то извращенное удовольствие получаю, потому как думаю вот выйдет очередная глава и я опять все перечитаю.
А уж третья часть Взломщиков была вообще ритуалом.

А уж третья часть Взломщиков была вообще ритуалом.
О, дааааа!..

А замерзшие фики - это совсем другая песня, не то, что в процессе. Там принимаешь как факт (с маааасенькой надеждой), что оно уже закончилось.

А у меня еще такой бзик есть: неловко чувствую себя, для дачи показаний указания очепяток, если текст идет в дневнике или даже на форуме. В первом случае он вообще больше похож на тизер, на радость для читателей, и порой публикуется одновременно с отправой к бете, как я понимаю. Да и во втором случае (на форуме) тоже: указывать ошибки в общем потоке восторгов кажется как-то не комильфо. Мне кажется более удобным отправить личку автору.

Пару раз отправляла авторам комментарии или письма с замеченными опечатками - нарвалась на холодный ответ "исправлять ничего не буду, если не нравятся опечатки, исправляйте их у себя в Ворде" или "фик написан давно, править ничего не буду". Всё. Больше я писем не отправляю, хотя периодически исправляю ошибки, чтобы читать было не противно, как выше выразились...
Я вот думаю, если бы авторы были более доброжелательны с читателями - не Вы, Мерри, а в большинстве своем, - то получали бы гораздо больше помощи, конкретной помощи, а не просто негативных/частично негативных отзывов. А то, хех, у некоторых авторов даже на слова "помощь от читателей" истерика начинается...

Мерри
Тут точно на вкус и цвет. Мне не мешает незаконченность. Больше того, есть пара-тройка фиков, которые я себе сохранила и пару раз перечитала, вполне осознавая, что закончены они не будут никогда. Но то, что уже написано, вполне хорошо само по себе.
Просто ППКС))

a-s-k-a
Пару раз отправляла авторам комментарии или письма с замеченными опечатками - нарвалась на холодный ответ
Я поэтому обычно интересуюсь, нужна ли моя помощь. В конце концов, неизвестно, как ближний воспримет причинение добра) Так что мое дело - предложить. Тут еще сказывается то, что не всякий фикрайтер хочет и умеет возвращаться к уже написанным текстам - довольно часто в текст вкладывается собственное на тот момент состояние, в которое вовсе не хочется окунаться заново, и это можно понять. Либо текст становится «чужим», пройденным этапом, теряет для автора актуальность.

Хелли Хеллстром ут еще сказывается то, что не всякий фикрайтер хочет и умеет возвращаться к уже написанным текстам - довольно часто в текст вкладывается собственное на тот момент состояние, в которое вовсе не хочется окунаться заново, и это можно понять. Либо текст становится «чужим», пройденным этапом, теряет для автора актуальность.

Оно, конечно, так, но ИМХО грамотность - это уважение к читателю (впрочем, уважение к себе тоже ). Я же не по сюжету/характерам комментарии присылала, а по запятым каким-то.

a-s-k-a
ИМХО грамотность - это уважение к читателю (впрочем, уважение к себе тоже)
Да. Кроме того, это вопрос элементарной удобочитаемости текста.
Но это сродни тому, что обычный довольно приятный запах может начать ассоциироваться с чем-то резко негативным, если присутствовал в подобной ситуации. И реакция идет не на запах сам по себе, а на связанный с ним негатив. И с запятыми в оставленном позади тексте может быть та же история. Хотя, конечно, это не повод «сбрасывать белых крокодильчиков» на читателей, захотевших помочь с запятыми)

Ritulia

Личка автору - тоже хорошо! )) А можно и под кат на форуме или в дайри убрать.

a-s-k-a

На самом деле - я могу понять и позицию "ничего не буду исправлять, лень". Она не моя, но я ее понимаю. Другое дело, что ничего не мешает автору при этом спокойно ответить "спасибо за письмо, если дойдут руки, поправлю".

Что касается "помощи читателей" - хе, тут тоже вопрос неоднозначный. Иногда, знаете, такую "помощь" предложат... а потом догонят и еще раз предложат, да еще и обидятся: а что это вы не делаете, как я вам говорю

К сожалению, тут все равно в финале сводится к риску - или не напишешь и не поможешь, или напишешь и получишь по лбу.

Тем авторам, которых я знаю, я "тапки" кидаю всегда. Тем, кого не знаю, могу написать в личку: нужны замечания? Отношусь к этому спокойно: не нужны, так не нужны.

Но вот эти пустопорожние комменты типа "есть опечатки" или "проблемы с пунктуацией" - жутко раздражают.