Arahna.

Ага! Это уже кое что. Я же принаюсь - ну не помню я канон. Вот это и вправду - аргумент.

А ещё есть?

В принципе, можно допустить, что учебник и вправду мамин, и что он просто читал его куда раньше, чем на 6 курс пошёл (помните заклинание, подвешивающее за лодыжку? Он его придумал, судя по всему, до 6 курса - потому что уже на 5, после экзаменов, его именно так и подвешивают) - вот и таскал за собой... Нечто вроде записной книжки.

Понка, просто Понка

Я не говорю, что семья богата. Просто - не обяательно бедна...

И - вы мужчин не знаете... а мальчишек - особенно. Всё у них будет - просто им по фиг, они не видят. Реально... Я встречала таких... УжОс.

Если семья имела обычный, средний достаток, а мальчик - неряха ( а он такой ), то, оказавшис в одиночестве в школе, где нету мамы, которая всё стирает, он протсо не запаривается- и всё. ИМХО, это может быть признак неряшливости - не более того. Не связанный с достатаком семьи. Всё-таки это мальчик, а не девочка...

Кстати. Попутно возник вопрос: а как вообще с эти делом в ХОрвартс? Ну, кто стирает детям одежду, бельё, например? Сами? Или эльфы? И кто гладит? К примеру.

Или они это домой отсылают?

Тупайя обыкновенная В принципе, можно допустить, что учебник и вправду мамин, и что он просто читал его куда раньше, чем на 6 курс пошёл



Мне казалось, что это само собой очевидная вещь.

Arahna.

Мне вот тоже. Но тогда - это не аргумент... Не говорит о том, что учебник такой из-за бедности. Страрый, да - но мало ли, поему он был у мамы? Может быть, по той же причине? Может, любовь и талант к зельям - это от неё? И она тоже читала папин (или мамин, она чистокровная) учебник?

Я не из вредности спорю. Ощущение у меня - такое же. Просто я не погу подтверждения вспомнить...

Тупайя обыкновенная



Вот у меня чёткое ощущение, складывающееся из множества мелких деталей - Снейп никак не аристократ. Но принадлежность к аристократии само по себе для меня есть факт, а не достоинство. Я ценю воспитание (а вот тут уж чтобы быть интеллигентом нужны три высших образования как минимум: собственное, отцовское и дедово ), а не кровь. Точно так же меня никак не привлекают бояре (в российской традиции) больше, чем дворяне. Потому как любая война - это грабёж. И лучше получить титул за заслуги (как в современной Великобритании), чем за насилие и грабёж. Имхо

Arahna.

А я согласна!

Со всем.

Он не аристократ. Но ведёт себя похоже... Просто потому, что - учёный, а на остальное ему по фиг. На внешность и т. д. Не то что совсем - но в мелочах. И склонен не оглядываться на общественное мнение. ИМХО, вот эта черта той самой древней аристократии (которая у него имеет совершенно иную природу) и породила фандомный образ Снейпа-аристократа, столь популярный до выхода 6 книги.

А что, из моих слов получается, что для меня принадлежность к аристократии - достоинство? На самом деле, ничего такого. Как раз именно что факт, не плохой и не хороший. Как-то я, видимо, не очень понятно выражаюсь...

К разговору об английском дворянстве.

некий современный английский граф из

Мерри

Псмотрела косплей. ППКС

Но еще хочу отметить, что на мой вкус эти перчатки - это просто фокус создаваемого образа, коренным образом (сорри за тавтологию) расходящегося с каноническим. Лора старательно делает Снейпа *привлекательным*. Она делает смотрящему *красиво*. А это такой ООС, что меня выносит тем самым двуручным. А вот на более ранних фотографиях в том же посте у Надалз, где еще не косплей, но волосы у Лоры черные (или светлые, но видно, что крашенные) - она таки на Снейпа похожа Лицом, взглядом. Пока она не начинает его изображать - похожа. ИМХО.

Люди, а дайте ссылочку, пожалуйста! ))

Тупайя обыкновенная Господь с вами, какой латекс. Бальные. Белая лайка.

Понка, просто Понка



Хотя бы потому, что достаток создает определенные привычки.



А поэтому я и достаю всех мыслями про аутизм (ну, нее только поэтому, есть несколько признаков еще - причем они запросто могли быть и у прототипа Снейпа... интересно, что именно вел тот ненавистный Ро препод... физика-математики-химия-лингвистика?).



Может быть хоть сто подштаников. А попробуй его переодень, такого.



Стирают-гладят-раскладывают в Хогвартсе эльфы

_Les_

Изначально имелся в виду вот этот мой пост.

По поводу бедности.



Дом-то в Спиннерс-Энд теоретически может быть и зачем-то куплен самим Снейпом, но это крайне маловроятно. На кой человеку грязная ветхая развалюха, наполненная такой же мебелью и проч.? При этом в тексте открыто сказано, что дом запущен и в нем запах нежилого помещения. Зачем покупать дом, в котором заведомо не живешь? Снейп проводит 10 месяцев в году в Хогвартсе.



И нужно обязательно принять во внимание район, где это все находится. В каноне описан жутчайший грязный и вонючий картал, маггловский к тому же, судя по развалинам фабрики. Все указывает на то, что это дом Снейпа-старшего. Бог знает, где и как Тобиас познакомился с Эйлин Принс; не исключено, что когда-то (может, пару поколений назад) семья Снейпов была позажиточней, а потом разорилась или опустилась.



Вопрос, который меня очень интересует, - что сталось с семьей Принсов? Где родители и родственники самой Эйлин?



Что касается сцены в начале 6 книги, о которой спрашивала Asteni, то у меня другое восприятие: мне все это кажется саркастической пародией на гостеприимство а-ля Люциус. С первым же появлением сестер Блэк на физиономии Снейпа поселяется издевательская усмешка, и вся сцена оставляет ощущение провокации. Снейп доводит Беллатрикс и Петтигрю с тем же садистским удовольствием, с каким он доводил Поттера на зельях. И никакого намека на пристрастие к внешнему лоску нет, только язвительное высокомерие.



Еще мне кажется, что Снейп в значительной степени гордится, что он, как говорится, self-made. Мы не видим в каноне его взаимодействия с Люциусом, но на сестер Блэк, получивших все свое положение и состояние от родителей и мужа (в случае Нарциссы), он явно смотрит свысока. Драко, типичное избалованное чадо богатых родителей, тоже на самом деле долго не вызывает у него сочувствия, как мне кажется. Если вообще вызывает.



Короче говоря, Снейп не просто плевать хотел на внешние признаки общественного положения, он периодически бравирует этим пренебрежением. Мне так кажется.

Мне кажется, Лорин Снейп - это естественный продукт художественного творчества. Нельзя ведь требовать от Бочаровой, чтобы она целенаправленно не мыла голову и носила грязные подштанники для пущей образности. Разумеется, это идеализированный персонаж, но мы ведь в фандоме такого и любим)

мы ведь в фандоме такого и любим)



Не сказала бы. Любовь к идеализированному Снейпу, а особенно что касается идеализации именно внешности, свойственна обычно только теффачкам с тремя с половиной прочитанными фиками в багаже. И те - мери-сьюшные.

Galadriel

Разумеется, это идеализированный персонаж, но мы ведь в фандоме такого и любим

Хм... ну, мне как-то милее некрасивый, неаккуратный тип с немытой головой и гадостным выражением лица. )))

Galadriel



Понимаешь, есть степень идеализированности, от которой меня лично начинает уже тошнить. Я вообще не люблю сладкого.



И я не люблю мужчин, утонченных до такой степени, что они теряют пол (это я уже о фиках и песнях). У Лоры есть серия рисунков к ее знаменитой трилогии, вот они очень хорошо выражают то, что мне не нравится.



При этом, нельзя не признать, все это невероятно художественно. Но у меня на эту художественность аллергическая реакция начинается. Увы.

Луче Чучхе



Вот-вот-вот! Собственно, массовый интерес к Снейпу, мне кажется, объясняется именно его индивидуальностью, необычностью. Зачем же его ее лишать?

Мерри

Ничего не скажу о Лоре Бочаровой, мне не нравится ее творчество в любых его проявленях, что не мешает относиться к нему с уважение. Просто это не мое. Но скажу о Снейпе. Я не уверена, что ему , как тут говорили, "все равно". Я как раз считаю, что его позиция "видел я весь ваш выпендруж в гробу у белых тапочках". Так что я согласна с твоим вторым утверждением, что он как бы издевается (не факт, что при этом не уважает, потому что его отношение зависит исключительно от отношения к самому человеку, я не заметила издевательского отношения к Нарциссе. Он явно уважает и ее саму, и ее горе, хоть он сто раз смеялся бы над ее происхождением). Первое твое утверждение было, что ему все равно. Вот с ним не соглашусь. Ему не все равно. Отсюда же его бесконечные противостояния с мародерами. Он слишком демонстративно презирает выпендреж, в чем бы он не проявлялся. И именно в этом постоянно обвиняет Гарри.

Trifles



Я не говорила, что ему все равно. Я говорила, что ему плевать - т.е. что такие внешние штучки для него не имеют ценности. И он этим бравирует, когда ему охота. Имхо.

А мне как-то вообще... не нравится косплей персонажа противоположного пола. Хотя очень художественно получилось, да.

_Les_



О, тут я как раз за. Как человек, которого с собственным полом примирил только муж



А в шекспировском театре, как известно, вообще женщин играли мужчины...

А мне как-то вообще... не нравится косплей персонажа противоположного пола.

+1 кстати)))

Мерри

А в шекспировском театре, как известно, вообще женщин играли мужчины...

Да, но не наоборот.

Trifles

А как же травести? Правда, это было уже позже...

Мерри, да, и это тоже есть, но ведь может же издеваться в таком стиле - а это как бы не потруднее, чем просто вести себя так "естественно" Это я в общем к тому, что представить Снейпа могу как раз как попало, главное - к чему ему оно...

Trifles



Ну, вообще-то сейчас в театре, особенно в любительском, женщины нередко играют мальчиков и юношей. За неимением мужчин. У нас вменяемых мужчин вообще в стране мало, увы.



Что касается травести, то поскольку вся западная культура подчеркнуто патриархальна и "общечеловеческое" формируется по мужскому образцу, то чего ж ты хочешь...

Мерри

В любительском театре женщины и взрослых мужиков нередко играют. Выглядит, честно говоря, довольно убого.

Trifles



Шурочка Азарова тебе тоже убогой кажется?

Мерри

Ну ты сравнила божий дар с яичницей.)))