Помесь хорька, барсука и штопора
Пересматриваю "Графиню де Монсоро" и думаю, что все-таки не зря я не выношу Диану де Меридор. Какая-то невероятная кретинка, причем это слабо объясняется ее амплуа. Та же Коломба в "Асканио" куда более вменяема, хотя вся из себя и нежная фиалка. Да и вообще у Дюма (за что я его люблю) почти везде очень яркие и самостоятельные женские образы. Из чего я делаю вывод, что Диана реально по авторскому замыслу кретинка, а не потому что так требует ее роль. Больше, кстати, я у Дюма нежных фиалок и не припоминаю...

А мысль типа "я бы почитал" мне пришла в голову вот какая. Диана, как всякая типичная кретинка, судит мужчин по внешним параметрам и своим личным невесть откуда взявшимся душевным трепетаниям. Монсоро - негодяй, страшный человек, потому что на охоте лань убил. :facepalm: Бюсси, с каких-то невнятных соображений служащий тому же Анжуйцу, убивал людей направо и налево, спал с чужими женами (включая королеву Марго) и вообще типичный приключенец тех времен, ищущий проблем на свою пятую точку. Монсоро, между прочим, всего-навсего жениться хотел. И вот сдается мне, что дело банально во внешности.

Граф де Монсоро был высоким мужчиной лет тридцати пяти на вид; на его лице, испещренном мелкими оспинами, при малейшем волнении проступали красные пятна, и это побуждало любопытных приглядываться к нему еще пристальнее, что редко идет на пользу тому, на кого смотрят.
И действительно, чувство взаимной симпатии обычно возникает от первого впечатления: прямой взгляд и открытая улыбка вызывают ответный ласковый взор и улыбку.
В камзоле зеленого сукна, сплошь покрытом серебряными галунами, опоясанный серебряной перевязью, на которой был вышит щит с королевским гербом, в берете с длинным пером, с копьем в левой руке, с эстортуэром, предназначенным для короля, в правой, господин де Монсоро мог показаться грозным сеньором, но назвать его красивым нельзя было никак.


"Благородный" Бюсси, заметим, при этом сразу говорит: "Фи! Что за урода вы нам привезли из вашего края, монсеньер". :facepalm: Заметим, что он еще ничего не знает об истории Дианы; не знает даже, что Монсоро ее муж. Просто он так незнакомого человека приветствует, красавчик.

Короче. Я бы зачла аушку, где хитрец и интриган Монсоро был бы молод и красив, а приключенец Бюсси - покрытая оспинами неприметная рожа постарше.

Да, еще кстати. Никогда не могла понять, с какой стати Диана так испугалась Анжуйца. Не думаю, что он решился бы на насилие; но, допустим, это Монсоро ее запугал. Но тогда я не понимаю, как можно одновременно испытывать к человеку недоверие и неприязнь - и верить всему, что он говорит. Почему она вообще не сбежала от него в Париже? Почему не уехала в Меридор тайно - а еще лучше в Людский замок? Все эти россказни про то, как ее выдадут на постоялом дворе - боже мой, неужели Анжуец разослал бы слуг по всем постоялым дворам в окрестностях, когда он был уверен, что Диана утопилась?.. Он и увидел-то ее второй раз случайно в церкви (куда, опять же, ей советовали не ходить).

Словом, интересно было бы почитать другое развитие отношений с Монсоро.

@темы: Дюма, Тексты, И мне все равно, где она зовется ацелас, а где конопля...

Комментарии
28.03.2015 в 15:02

"Благородный" Бюсси, заметим, при этом сразу говорит: "Фи! Что за урода вы нам привезли из вашего края, монсеньер". А я как раз вчера вспоминала этот момент, вернее, фразу (не помню, Бюсси сказал или это ему кто-то поддакнул), что уродство Монсоро бросается в глаза даже в Париже, а это «город большой и населенный далеко не красавцами» (цитирую по памяти).
Да, и мне Диана не очень нравилась в романе, а в экранизациях казалась не лучше. Мне в детстве нравилась герцогиня де Невер из "Королевы Марго".
28.03.2015 в 15:15

Они ели и пили, пели и плясали, и расплачивались фальшивыми чеками
Мерри, Раньше всегда воспринимала ее так типичную овцу лань трепетную обыкновенную, а теперь, вот, задумалась. Действительно же у Дюма таких больше нет. Интересно, зачем ему такая понадобилась :)
28.03.2015 в 15:16

"Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует и ценить себя ниже, чем стоишь". Гете
Диану в фильме не переносила, в книге ещё больше, но относительно Монсоро её понимаю: над ней он совершил насилие. Она просила о милосердии, он на её глазах убил животное. Когда пыталась представить, как кто-то при мне убивает - не могла. Ну и как он барону де Меридор не сообщил, что дочка жива - совершенный ужас. Я у Дианы не выносила: "Благодарю вас, мой друг, за то, что вы лишили меня выбора!" Да как за такое благодарят?! А вот как можно полюбить Монсоро, видя и зная всё то же, что Диана, не знаю... Если только она действительно на внешность клюнет настолько...
Аушку я бы почитала.:walkman:
28.03.2015 в 15:16

"Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует и ценить себя ниже, чем стоишь". Гете
Диану в фильме не переносила, в книге ещё больше, но относительно Монсоро её понимаю: над ней он совершил насилие. Она просила о милосердии, он на её глазах убил животное. Когда пыталась представить, как кто-то при мне убивает - не могла. Ну и как он барону де Меридор не сообщил, что дочка жива - совершенный ужас. Я у Дианы не выносила: "Благодарю вас, мой друг, за то, что вы лишили меня выбора!" Да как за такое благодарят?! А вот как можно полюбить Монсоро, видя и зная всё то же, что Диана, не знаю... Если только она действительно на внешность клюнет настолько...
Аушку я бы почитала.:walkman:
28.03.2015 в 17:01

Нежный воин
Ну положим, Монсоро убил не просто лань, а её лань, да ещё не где-то и когда-то, а прямо при ней, хотя она бежала за ним и умоляла о пощаде.
Блин, я не представляю, как бы я потом смотрела на человека, который бы вот так же убил бы например для развлечения! моего любимого котика. Да я б урыла ур-рода!
Но я - грубая плебейка, а Диана - натура нежная, среди ланей и лесов выращенная. ))))
Дура? Ну естественно... А откуда у неё возьмётся понимание жизни, если она за всю сознательную жизнь ни с кем, собственно, и не общалась, кроме как с отцом. Тот, конечно, неплохой человек, но он же пылинки с дочки сдувал, а иного отношения, других людей, всей палитры характеров и сложностей общения она и не видела. А это, мягко скажем, не способствует адекватному восприятию действительности и трезвой оценке мотивации людей и различных житейских рисков. Дитё она - глупое, неопытное, впечатлительное. Вольно нам рассуждать - сорокалетним тёткам, жизнью битым... А у неё гормоны, эмоции, полная растерянность...
А тут Бюсси, весь из себя такой красавец, да ещё и храбрый, как лев... Да ещё и раненный! )))))) Это уж вообще - контрольный в мозжечок... )))))) Чего вы от неё хотите-то? ))))))))))))
28.03.2015 в 17:34

Помесь хорька, барсука и штопора
tes3m,

Про красавцев - тоже он же, если не путаю. В нашей экранизации 90-х мне нравится Диана в том смысле, что актриса играет именно то, что прописано - трепетную кретинку. )))

morgul,

Интересно, зачем ему такая понадобилась

Опасаюсь, что для сюжета, потому что иначе незачем. Причем в жизни графиня помирилась с мужем и родила ему кучу детей (потом), а Бюсси в реальности вообще персонаж из серии "оторви и брось", его и не жалел никто.

Сталина,

Она просила о милосердии, он на её глазах убил животное.

Это охота. Они там носятся с бешеной скоростью; я не думаю, если честно, что он ее вообще видел. Даже Диана в тексте говорит, что она не знает, заметил он ее или нет.

А вот дальше... мне интересно, как бы повел себя Монсоро (со всем его холодным умом и хитрым характером), если бы она с самого начала отнеслась к нему попроще и не стала бы ужасаться.

julia-sp,

Ну положим, Монсоро убил не просто лань, а её лань, да ещё не где-то и когда-то, а прямо при ней, хотя она бежала за ним и умоляла о пощаде.

Леса были не ее, лань тоже чужая. И она натурально кретинка, если не могла заранее предсказать, чем это кончится. Имхо, конечно.

Про бежала за ним - см. выше. Я не думаю, что ее вообще заметили. Он заядлый охотник, но не псих все-таки. Она и сама не была уверена, что он ее видел.

Мне по тексту всегда казалось, что она неправа, приписывая ему неискренность, когда он извиняется. И я подозреваю, что тут виной именно его не очень приятная внешность. Будь он молодой горячий охотник, она бы, возможно, с самого начала повела себя иначе.

Дитё она - глупое, неопытное, впечатлительное. Вольно нам рассуждать - сорокалетним тёткам, жизнью битым... А у неё гормоны, эмоции, полная растерянность...

Ну, я такой и в 12 лет не была :lol: Так что все-таки характер, имхо.

То, что Бюсси - контрольный в голову, это ясно. Но вот мне и интересно, если бы внешние условия не так четко соответствовали характерам, что бы вышло?
28.03.2015 в 18:24

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Убийство лани как повод для ненависти меня вынес еще в мои нежные 12-13, когда я читала эту книгу. Обычная охота, по тем временам не предосудительно. И на месте Монсоро мог вполне оказаться тот же Бюсси. Странно, что он не заржал во время рассказа.
28.03.2015 в 20:48

Серый лебедь в тигровой шкуре
А я, помню, была в шоке, когда узнала, что в реальной истории Диана была не такая уж трепетная лань, в Летучем Эскадроне королева-мать слишком трепетных не держала. Зато потом уже совсем не удивилась, когда прочитала, что она помирилась с мужем и родила ему прекрасных детей. :laugh: Да и в самом деле, любовников найти можно всегда и везде, а муж - он полезный, если с головой...
28.03.2015 в 20:48

Серый лебедь в тигровой шкуре
А я, помню, была в шоке, когда узнала, что в реальной истории Диана была не такая уж трепетная лань, в Летучем Эскадроне королева-мать слишком трепетных не держала. Зато потом уже совсем не удивилась, когда прочитала, что она помирилась с мужем и родила ему прекрасных детей. :laugh: Да и в самом деле, любовников найти можно всегда и везде, а муж - он полезный, если с головой...
28.03.2015 в 22:00

Часовых дел мастер
Мерри, хитрец и интриган Монсоро был бы молод и красив, а приключенец Бюсси - покрытая оспинами неприметная рожа постарше
Какая чудовищная идея! :lol: :lol: И как теперь это развидеть?? :facepalm:
28.03.2015 в 22:03

Газонокосилка моей мечты. (с)
valley, Представь наоборот - все красавцы, одна Диана в оспинах. ))) Полегчает.
28.03.2015 в 22:08

Часовых дел мастер
Faith S., на самом деле, Диана еще просто была слишком молода, по ходу они там все в оспинах были.
28.03.2015 в 22:12

Газонокосилка моей мечты. (с)
valley,

о ходу они там все в оспинах были.
Ага. Вот в это я больше верю. )))

е, Диана еще просто была слишком молода,

:D
28.03.2015 в 22:21

Часовых дел мастер
Faith S., молода в том смысле, что пока еще не подцепила оспу. :-D
28.03.2015 в 22:33

Газонокосилка моей мечты. (с)
valley,

)) Оспу можно подцепить в любом возрасте. )))
28.03.2015 в 23:04

Помесь хорька, барсука и штопора
Tetroka,

Странно, что он не заржал во время рассказа.

О, слово в слово моя мысль! :friend2: Однако и он, и Монсоро в присутствии Дианы оба резко глупеют.

Ирма Банева,

Ну, в реале и Монсоро был поприличнее, и Бюсси настолько закоренелый бузотер, что его убийство даже расследовать не стали, что по тем временам уже было нетривиальным. Ну зарезали товарища на выходе из чужой спальни, ну и ладно. Хотя вроде бы убийство дворянина не в поединке требовало королевского суда.

valley,

У меня хулиганское настроение. К тому же Монсоро в начале реально особо нечего предъявить, кроме всей вот этой трепетной фигни. А потом такая красивая интрига, аж жалко, что оценить некому. :lol:

Я уж не говорю, что в сравнении с любимцем всех времен и народов д'Артаньяном Монсоро вообще честнейший человек :lol:
28.03.2015 в 23:08

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Мерри, сейчас, будучи циничной теткой за 40, я подозреваю, что Бюсси не слушал особо, а фантазировал, мозг головной перетек в спинной и устремился в область головки, что ниже. Поэтому даже не особо понял, о чем там было. Лань? Какая лань? Вот эта?.. Срочно спасти!
28.03.2015 в 23:10

Серый лебедь в тигровой шкуре
Мерри,
Ну, в реале и Монсоро был поприличнее, и Бюсси настолько закоренелый бузотер, что его убийство даже расследовать не стали, что по тем временам уже было нетривиальным.
Я даже в далёкой юности после книги подумала, что Бюсси сумел задолбать всех, потому и за убийство его никого не посадили. Сам ведь нарвался, если подумать. А после знакомства с реальной историей думаю, что Монсоро там точно не главный злодей. :)
29.03.2015 в 00:39

"Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует и ценить себя ниже, чем стоишь". Гете
Вступлюсь за Диану, пока она не встрескалась в Бюсси, я её понимала по самое не могу. Для начала: мысли и эмоции разведены по разным "ведомствам", и это хорошо, когда они друг другу не противоречат, а то ой... А что она видит на той охоте? Что ручная, не боявшаяся до того людей, лань убегает от охотника. У меня лично по ходу чтения были две мысли: не спортивно убивать животное, которое не убегает и не защищается - нашёл себе лёгкую мишень, тоже мне, охотник; и Диана-то знает, что убивают ручную лань, с доверием относившуюся к людям! Представь, как на твоих глазах кто-то убил домашнюю, не бродячую, собаку, не видевшую до того от людей ничего плохого и не знавшую, что надо убегать? Полагаю, ты бы его тоже живодёром считала. То, что потом она, возможно, додумалась, что сама виновата, не добавило Монсоро очков на её личном счёте.
29.03.2015 в 01:29

Помесь хорька, барсука и штопора
Tetroka,

я подозреваю, что Бюсси не слушал особо, а фантазировал, мозг головной перетек в спинной

:lol:
Ну да, как-то так. Он, собственно, начал фантазировать еще до того, как узнал, кто она такая. Что много говорит!

Ирма Банева,

В реальной истории достаточно того, что Бюсси обеспечил себе наследство в Варфоломеевскую ночь. Прекрасный человек!

Сталина,

Послушай, но тогда охотились буквально все, и дамы, и кавалеры. Она прямо совсем какая-то дикарка выходит. При этом, что удивительно, в следующем романе она вполне нормально соображает, ездит верхом в мужском платье и т.п. Не Миледи, конечно, но с головой у нее дальше все ок.
Так что я думаю, что у Дюма здесь просто идеалистическая вставка, вроде тоски по Золотому Веку. Вроде как в биографии Атоса отсылки к Франциску Первому. Кстати, барон де Меридор тоже из той эпохи.

На самом деле мои фейспалмы начинаются уже здесь:

Я вступила в свою шестнадцатую весну, даже не подозревая, что есть какой-то другой мир, кроме моих овечек, моих павлинов, лебедей и голубок, ни думая, что моя привольная жизнь когда-нибудь должна кончиться, и не желая, чтобы она кончалась.

Сравнение с собакой не годится. Собак не едят. Диана вряд ли была вегетарианкой. Для сельской девушки все эти лани и пр. - это феерическая утопия. Просто буколические грезы какие-то.

Я в тринадцать лет в деревне ухаживала за курами, козами и кроликами, гладила и тискала всю эту живность, и это совершенно не мешало мне их потом есть.

Реально, я просто не верю, чтобы дочка сельского барона умудрилась за 16 лет ни разу не увидеть, как забивают и готовят скотину и дичь. Ни разу не побывать на охоте. Отец-то ее не охотился? Нужно как-то феерически извернуться, чтобы так воспитать дочь.

Так что я думаю, это все-таки сказка )) и характер )
29.03.2015 в 03:01

"Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует и ценить себя ниже, чем стоишь". Гете
Она прямо совсем какая-то дикарка выходит.
Ну да, она такая и есть. Ей отец устроил отдельно взятую башню из слоновой кости, они жили одни, матери у неё не было. От отца она получала обожание вагонами - и ничего другого не видела. В следующем романе она уже много чего пережила.
У меня отец охотник. Захожу как-то в ванную, и вижу в ведре голову и открытый чёрный глаз - в прошлом году всего лишь. Пока папа не разделал дичь, мыла руки на кухне. Отношение к папе не изменилось, но сам этот глаз, прямо на меня смотрящий... не хотелось ещё раз его увидеть.
Я в тринадцать лет в деревне ухаживала за курами, козами и кроликами, гладила и тискала всю эту живность, и это совершенно не мешало мне их потом есть.
Есть - одно, ты же понимаешь, откуда взялось мясо. А вот если бы ты увидела, как кролик, которого ты гладила, доверчиво подходит, на еду рассчитывая - и тут человек сворачивает ему шею? Я именно поэтому сравнила лань с собакой - собака людей не боится, если ей повезло с хозяевами, лань она тоже приручила, и тут...
Реально, я просто не верю, чтобы дочка сельского барона умудрилась за 16 лет ни разу не увидеть, как забивают и готовят скотину и дичь.
Я видела, как опаляют, разделывают свиней и кур, но не видела, как убивают - зачем мне это надо? И Диана могла видеть уже мёртвое животное, а не когда оно кричит от боли.
В общем, здесь я её прекрасно понимаю, и как раз злилась на неё: почему она, в своём замке, с обожающим её отцом, не откажется принимать Монсоро, ссылаясь на нездоровье - зачем мучиться?! Всё время мучилась, а тут и Монсоро влюбился... и закрутилось. А надо было слушать своё сердце, которому больно было от вида этого человека.
29.03.2015 в 08:47

Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Мерри, иди к нам летом в Дюма-команду играть :). Я чувствую, ты готова :D.
29.03.2015 в 11:45

"Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует и ценить себя ниже, чем стоишь". Гете
Да-да, полностью поддерживаю emerald!
30.03.2015 в 19:38

Серый лебедь в тигровой шкуре
Мерри, да вообще герой. :laugh:
31.03.2015 в 23:34

Помесь хорька, барсука и штопора
Сталина,

А вот если бы ты увидела, как кролик, которого ты гладила, доверчиво подходит, на еду рассчитывая - и тут человек сворачивает ему шею?

Бабушка моя этим занималась, я старалась особо не смотреть, но не из-за любви к животным, а из-за брезгливости к кровище. Я в те годы была страшно нежная в этом смысле, меня и от запахов мутило всяких. Прошло после стирки братовых пеленок.

В общем, я бы могла разозлиться, но вряд ли надолго и тем более вряд ли испугаться. А по роману Диана не верит извинениям Монсоро, потому что он с самого начала показался ей неприятным. Там вообще куча "предчувствий". Я думаю, он извинялся вполне искренне, и будь на его месте горячий молодой красавчик, думаю, она бы посмотрела на все это по-другому.

emerald,

Летом я выпадаю. Я буду или дома в режиме "мать-одиночка", потому что Арагорн будет работать 24/7, или вообще на даче с ребенком. И вообще лучше я СЦМ буду писать, если будет время, а вы вот пишите, да ))))

Ирма Банева,

Я поковыряла франц. источники навскидку, он как раз титул де Клермона и замок-то получил в результате этой операции ))
31.03.2015 в 23:55

Серый лебедь в тигровой шкуре
Мерри, в общем, подлецу всё к лицу - молодому красавчику, по мужской логике, можно простить хоть поедание младенцев на завтрак.
01.04.2015 в 03:43

"Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует и ценить себя ниже, чем стоишь". Гете
Я думаю, он извинялся вполне искренне, и будь на его месте горячий молодой красавчик, думаю, она бы посмотрела на все это по-другому.
Да, вероятно. А тут - мало того, что животное убил, так ещё в оспинах, непростительно!:-D
Я поковыряла франц. источники навскидку, он как раз титул де Клермона и замок-то получил в результате этой операции ))
Шикарно, что тут скажешь. А кем он был до этого?