Может, они тупо забыли? Так заслушались, что забыли, зачем пришли?

Фереште,

Вот это, пожалуй, очень в точку - это наверняка часть ответа. Шок от новости, что новая жертва - Джинни, вся эта сцена с Локхартом - все это вышибло, видимо, из головы все планы и рациональный подход. Они не то чтобы внезапно иначе оценили ситуацию - они реально, скорее всего, забыли, что собирались делать.

любопытности и нестыковки
Не знаю, сочтете ли вы этот момент любопытным или нет. читать дальшеА меня весьма занимает: какими должны быть башни Гриффиндора и Рэйвенкло, чтобы в них могли проживать как минимум по 70 человек? Какой должна быть башня, чтобы общая комната факультета в ней могла вмещать одновременно 70 детей, играющих, делающих уроки и т.д.? Представьте 7-этажное здание (причем, начинающееся не от земли, а от какого-то этажа замка) с высотой потолков более 2,5м (раньше такие низкие потолки не делали, да и перекрытия были толще). Да плюс лестницы, холлы, ванные-туалеты (кстати, вряд ли туалеты были предусмотрены в башнях, т.к. в средние века, когда строился замок, никаких туалетов в Англии не было и не мылись люди вообще). Как могли Основатели предусмотреть башни такого размера, чтобы спустя 10 столетий они могли вмещать расплодившихся магов (население Британии возросло в несколько раз, наверно, и количество магов тоже)? А как эти башни отапливались, если камин был только в общей комнате? Если в Шотландии зимой снег выпадает - должно быть очень холодно без отопления.

a-s-k-a, магия. Если в Форд-Англия смогли сесть в ряд восемь человек с кучей багажа, хотя заколдовывал его вполне рядовой чародей Артур Уизли, то уж башни и подземелья сделать изнутри больше чем снаружи для Основателей было раз плюнуть.

a-s-k-a,

Нет, тут я не вижу нестыковок. Прежде всего потому, что мы ровным счетом ничего не знаем о магическом быте и строительстве в Средневековье. Поэтому любые выкладки на основе наших знаний о магглах в принципе будут большой натяжкой.

кстати, вряд ли туалеты были предусмотрены в башнях, т.к. в средние века, когда строился замок, никаких туалетов в Англии не было и не мылись люди вообще

Это глубокое заблуждение. Образцы первой примитивной канализации на Оркнеях (к примеру) относятся к каменному веку. Естественно, это первые простейшие варианты (резервуар/яма под домом, стоки в камне и тп), но они были. Ну и в средневековых замках были каменные туалеты - трубы, ведущие вниз, к выгребным ямам.

При этом если мы посмотрим, как устроена сама Тайная комната в книге, и один из входов в нее заранее замаскирован под КРАН СО ЗМЕЕЙ (!), нам остается только сделать вывод, что маги научились прокладывать канализационные трубы на 1000 лет раньше магглов

Хе-хе, после этого трудно удивляться их чувству превосходства

А как эти башни отапливались, если камин был только в общей комнате?

Вообще-то в замках были высокие дымоходы, идущие снизу вверх от кухонь и печей, по которым вверх поднимался теплый воздух. Я много раз видела это лично (как и туалеты).

Какой должна быть башня, чтобы общая комната факультета в ней могла вмещать одновременно 70 детей, играющих, делающих уроки и т.д.?

Ну, если обычный класс вмещает 35 человек, то всего в два раза больше. Нормальное помещение, ничего особенного с современной точки зрения.

70 человек по 5 человек в спальне - это 14 спален. Если, скажем, по 3-4 на этаже, то как раз 4-5 этажей жилых, а внизу общая гостиная.

Если в башне есть несущий центральный столб, то вообще не проблема. Это высокие донжоны без центрального столба - сложная новинка раннего Возрождения; впрочем, полагаю, у магов были более продвинутые способы поддерживать конструкцию, чем у магглов. Вы же не спрашиваете, каким образом там двигались лестницы!

Плюс на самом деле мы не знаем, как и насколько менялся замок за время своего существования. Нигде напрямую не говорится, видим ли мы его в неизменном виде, либо он обновлялся. Хотя трубы для василиска заставляют предположить, что все-таки маги умели намного больше магглов.

Кстати, что касается населения, я предполагаю, что дело наоборот: как минимум со времен Статута секретности магическое население должно было сокращаться и вырождаться, поскольку контакты с магглами сильно сократились, следовательно, возросло число близкородственных браков и уменьшилось число смешанных. Основатели, думаю, как раз строили с запасом на грядущие поколения, и число магов должно было расти вплоть до Статута, а потом скорее медленно сокращаться, как всегда происходит с изолированными народами.

a-s-k-a,

Кстати, первый туалет со смывом был изобретен в Англии в конце 16 века. Но за отсутствием канализации не прижился

Почему-то представились магические ночные горшки, которые автоматически накладывают на продукты человеческой жизнедеятельности Исчезающее заклятие. Идеально гигиеничное решение

loony_spectre,

Собственно, почему нет? Но, тогда уж проще заколдовать сразу трубы или резервуар внизу Кстати, не удивлюсь, если оно примерно так и работает до сих пор.
Уж воду-то они наверняка не помпой качают!

Мерри, собственно, с заколдованными унитазами-телепортерами мы в седьмой книге даже познакомились

При этом если мы посмотрим, как устроена сама Тайная комната в книге, и один из входов в нее заранее замаскирован под КРАН СО ЗМЕЕЙ (!), нам остается только сделать вывод, что маги научились прокладывать канализационные трубы на 1000 лет раньше магглов
Ха! Кстати, да! Неопровержимое свидетельство значительного превосходства. Тут есть смысл подумать, что же тогда могло случиться в промежутке между Основателями и нашими днями такое, что тогда магическое общество опережало маггловское, а теперь настолько отстает в плане быта. Может, действительно, принятие Статута?
А еще пергамент. Почему маги так за него держатся? Бумага, между прочим, была изобретена почти тогда же, когда и пергамент. Где пасутся стада, необходимые для производства такого количества пергамента, чтобы волшебники могли выбрасывать использованные куски, а не смывать с них чернила и писать заново, как это делалось раньше?

Кстати, что касается населения, я предполагаю, что дело наоборот: как минимум со времен Статута секретности магическое население должно было сокращаться и вырождаться, поскольку контакты с магглами сильно сократились, следовательно, возросло число близкородственных браков и уменьшилось число смешанных.
Ну, в каноне не видно, чтобы маги вырождались. Все вполне здоровые и полноценные, может, даже здоровее, чем магглы. А сквибов рождается примерно столько же, сколько волшебников в маггловских семьях. Так что, возможно, магия защищает от вырождения. Если судить по Хогвартсу, то магглорожденных и полукровок очень много.

Почему-то представились магические ночные горшки, которые автоматически накладывают на продукты человеческой жизнедеятельности Исчезающее заклятие. Идеально гигиеничное решение
Вот именно. Зачем трубы? Эванеско - и вся недолга. Агуаменти - и мойся сколько хочешь. А металлические трубы, необходимые, чтобы качать воду на этажи и отводить использованную вниз, явно не в средневековье начали производить.

А вот, кстати, еще "нестыковка". Я не помню, как в книге, но в фильме в кулаке у Гермионы (когда она лежала застывшая в лазарете) мальчики обнаружили вырванную из книги страницу (где описывается василиск). Вы можете себе представить древний фолиант на пергаменте, из которого такая вся правильная Гермиона выдрала бы страницу?

Как могли Основатели предусмотреть башни такого размера, чтобы спустя 10 столетий они могли вмещать расплодившихся магов (население Британии возросло в несколько раз, наверно, и количество магов тоже)?
Может быть, маги, наоборот, повымерли? А то если при Основателях магов было в «несколько» раз меньше, то получится человек по 16 на факультет.

Ну, в каноне не видно, чтобы маги вырождались. Все вполне здоровые и полноценные, может, даже здоровее, чем магглы. А сквибов рождается примерно столько же, сколько волшебников в маггловских семьях. Так что, возможно, магия защищает от вырождения. Если судить по Хогвартсу, то магглорожденных и полукровок очень много.
Так магглорождённым и полукровкам с чего бы вырождаться? Вырождаются чистокровные. Если я правильно помню, Гонты, от которых произошёл Вольдеморт, как раз выродились от близкородственного скрещивания.

Про кран в Тайную комнату.
Но Поттерморе была статья, что Гонты про василиска и Тайную Комнату знали (но знание не афишировали, естественно), и когда в соответствующем веке в Хогвартсе делали ремонт и устанавливали туалеты и эти краны, то Гонт, там учившийся в это время вход перенес/переколдовал.

Фереште Может быть, маги, наоборот, повымерли? А то если при Основателях магов было в «несколько» раз меньше, то получится человек по 16 на факультет.
Вообще-то, легко могу поверить. Особенно, если других учителей тогда не было. Но для 64 учеников они не стали бы, наверно, такой замок строить.
Просто в 10-11 веках было гораздо меньше людей вообще.

Мерри, прошу прощения.
Возникло некоторое недопонимание.
Я надеялась, что ковычки спасут меня от прямого прочтения этого оборота. Возможно, я выражалась не так прозрачно, как надеялась.
Я не собиралась оскорблять автора. Я нисколько не хочу принизить её заслугу в создании увлекательного и интересного мира, а так же, персонажей населяющих этот мир.
Моё отношение к автору в свете попадающихся в тексте подобных ляпсусов скорее похоже на обиду. Из серии - "ну, как же так?!"
Если моё неуклюжее высказывание доставило вам несколько неприятных минут, то ещё раз прошу прощения.

З.Ы.: с прошедшим днём варенья)

Еще нашла любопытность! Родителей Гарри убили вечером 31 октября 1981г., в субботу. Повествование о ГП начинается во вторник, Гарри подкинули на порог Дурслям в ночь со вторника на среду. Вопрос: где провел три дня годовалый ребенок? Кто его кормил и все прочее?
Ну и дополнительная нестыковка: Макгонагалл спрашивает Дамблдора (в самом начале 1 книги), как он узнал ее в кошачьем виде. Как Дамблдор мог не знать, как выглядит Макгонагалл-кошка, если она проработала столько лет в Хогвартсе, при этом особо не скрывается, демонстрирует свою анимагическую форму ученикам, да и в каком-то специальном реестре описана.

a-s-k-a, насколько я понимаю, с днями недели Роулинг просто напутала (или назвала их «от балды»). Обратим внимание: маги ликуют по поводу гибели Волдеморта именно в тот день, вечером которого Гарри оказывается у Дурслей. Так что не три дня, а всего лишь около суток.

К слову, в той же книге есть ещё одна сходная ошибка: по тексту день рождения Гарри приходится на понедельник, а в действительности 31 июля 1991 года была среда.

aikr, насколько я понимаю, с днями недели Роулинг просто напутала (или назвала их «от балды»).
Наверно, так. А то если бы просто исправить вторник на субботу (день падения Волдеморта), то получилось бы, что Вернон работал в субботу.
А забавно было бы придумать про эти три дня.

a-s-k-a,
aikr,

Дни недели в текстах Роулинг не совпадают с реальным календарем на соответствующие годы, это давно известно Но, емнип, между собой согласуются нормально. Я думаю, просто нужно считать мир Ро некоторой "параллельной реальностью" в этом отношении.

О том, где провел Гарри примерно сутки с того момента, когда Хагрид подобрал его на развалинах, было много дискуссий, одна даже относительно недавно у меня в дайри.

Моя версия - у Батильды Бэгшот В смысле, в ее доме.

Про Минерву - а вы всегда способны в темноте отличить одну полосатую кошку от другой, да еще на расстоянии? Она же не волк, которых в Англии нет; кошек там тьма-тьмущая, при этом ее окрас (табби) - самый распространенный в Англии. Это же не человек с определенными чертами лица, а обычное животное.

Но, емнип, между собой согласуются нормально.

День гибели родителей Гарри, 31 октября 1981 года: в нашем мире — суббота, в тексте — понедельник (сдвинуто на два дня вперёд).
11-й день рождения Гарри, 31 июля 1991 года: в нашем мире — среда, в тексте — понедельник (сдвинуто на два дня назад).
Не согласуются.

aikr, у них просто семь понедельников на неделе. Ещё вроде учебный год всегда начинается в понедельник. Похоже, понедельников больше, чем других дней.

Понедельник начинается в субботу

Мерри Про Минерву - а вы всегда способны в темноте отличить одну полосатую кошку от другой, да еще на расстоянии? Она же не волк, которых в Англии нет; кошек там тьма-тьмущая, при этом ее окрас (табби) - самый распространенный в Англии. Это же не человек с определенными чертами лица, а обычное животное.
«Albus Dumbledore didn't seem to realize that he had just arrived in a
street where everything from his name to his boots was unwelcome. He was
busy rummaging in his cloak, looking for something. But he did seem to
realize he was being watched, because he looked up suddenly at the cat,
which was still staring at him from the other end of the street. For
some reason, the sight of the cat seemed to amuse him. He chuckled and
muttered, "I should have known."»
Фонари он погасил позже, чем заметил Минерву. Вообще-то, анимаги, вроде бы, крупнее обычных животных (или это фанон?). Знакомую кошку можно отличить, могу сказать по собственному опыту: у нас раньше был котик (давно, в детстве еще), который ходил на улицу, а мы потом его забирали, когда возвращались домой. И он часто сидел около подъезда, поджидал нас - иногда вечером в темноте. Потом, заслышав наши шаги или голоса, выбегал, встречал (боже, какие благословенные спокойные времена были - это в городе-то не бояться вот так кота выпускать!). Ну и, конечно, мы могли его отличить от других, даже издалека под фонарями.
Ну ладно, спишем еще на расстояние.

aikr,

Волшебно! Я как раз подумала, что между книгами, кажется, никто не сверял (точнее, я не встречала)...

Вот поэтому, кстати, в СЦМ я просто беру нормальный календарь, потому что согласовывать это все с текстом буквально - страшная головная боль

Фереште,

Вроде бы на HP Lexicon в календарях учебный год совершенно нормально сдвигается и это ничему не противоречит...

a-s-k-a,

Фонари он погасил позже, чем заметил Минерву.

Во-первых, фонари не освещают все пространство равномерно и точно не светят на участок (там же газоны перед домом); свет туда попадает только частично. Во-вторых, нужно представить себе не нашу городскую улицу, а дачную (потому что сие не Лондон): светового мусора там куда меньше. Если фонари, как им положено, находятся на тротуаре, то сад освещен только частично (деревья, живые изгороди и т.п.).

he looked up suddenly at the cat, which was still staring at him from the other end of the street

С другого конца улицы! Минерва смотрела на противоположный конец улицы (на угол), и стоя на этом углу, Дамблдор ее узнал, едва аппарировал.

Плюс - все-таки вы узнавали в детстве кота еще и потому, что вам это подсказывала ситуация. Если бы вы вдруг увидели его там, где его не должно было быть, да еще с расстояния в несколько десятков метров минимум - вы бы скорее все-таки подумали, что это похожий кот или просто не обратили бы внимания.

С точки зрения обычной логики Дамблдор должен был даже вблизи подумать, что это "кошка, похожая на Минерву" или что-то такое, потому что что ей там делать?

Вообще-то, анимаги, вроде бы, крупнее обычных животных (или это фанон?).

Точно фанон. Полагаю, это родилось из-за описания Грима, но и Петтигрю был обычной крысой, и Минерва - обычной кошкой.

и Петтигрю был обычной крысой, и Минерва - обычной кошкой.
И Рита Скитер - вполне нормальных размеров насекомым.

loony_spectre,

Ага, точно!

Кстати. Оттуда же, из того же кусочка. Дамблдор аппарировал бесшумно! Никаких хлопков. И позже где-то, не помню только где, упоминалось, что он аппарировал бесшумно. «A man appeared on the corner the cat had been watching, appeared so suddenly and silently you'd have thought he'd just popped out of the ground.» (Собственно, я это к тому, что аппарировать бесшумно - возможно. )

a-s-k-a,

Я так понимаю, это от опыта зависит. Хотя надо исследовать. Мне всегда казалось, что про хлопки - это тоже фаноном преувеличено.

Моя версия - у Батильды Бэгшот

Мерри, а смысл сидеть у Батильды? Хагрид мотивировал отказ отдать Гарри Сириусу тем, что Дамблдор поручил ему отвезти Гарри к тете с дядей. Т.е. и конкретное поручение, и конечный адресат Хагриду известны изначально - хватай и вези. Оставаться же в Годриковой впадине было бы опрометчиво, учитывая, что (чисто теоретически) самые ярые последователи ТЛ могли в любую минуту начать поиски своего повелителя.

О том, где провел Гарри примерно сутки с того момента, когда Хагрид подобрал его на развалинах остается только гадать)))
А вообще, известно во сколько конкретно Хагрид забрал Гарри? Просто, если Минерва об отправке Гарри к тете с дядей узнала одновременно с Хагридом, то его из развалин могли забрать вообще утром). Ну и, неизвестны ни расстояние от Годриковой впадины до Литтл Уингинга, ни летная скорость мотоцикла. Плюс нужно учесть, что Хагрид вез орущего полуторагодовалого раненого ребенка, за которым нужно было еще и ухаживать (ну хотя бы покормить). Мне почему-то кажется, что Хагрид летел с кучей остановок и достаточно медленно, чтобы добраться только к полуночи))

Tias,

Смысла нету, это просто попытка ответа на вопрос, где они провели сутки.

А вообще, известно во сколько конкретно Хагрид забрал Гарри?

Ночью это было, практически сразу. Там же дом рухнул, суматоха началась. Из рассказа и Сириуса (который не застал Питера дома и тут же ломанулся в ГЛ), и Хагрида следует, что прошло самое большее часа два-три. Ни до какого утра никто не ждал. Ну разве что Хагрид меееедленно разбирал завалы (а бедный ребенок все это время орал под развалинами, бррр).

Так что почему и как Хагрид добирался до Дурслей не меньше 20 часов, не ясно. Где-то у меня в дайри уже обсуждалось это все в подробностях, вот только не помню, в каком посте... Останавливаться где попало он не мог: магглы же! Да и летать на видимом мотоцикле среди бела дня тоже.

Так что один из вариантов - по какой-то причине они не могли успеть долететь в ту же ночь, и Хагриду пришлось где-то прятаться до следующих сумерек.