Помесь хорька, барсука и штопора
И еще :flower:

Глава 20. Резонанс

@темы: Джен, Гет, Мои тексты, Лабиринт

Комментарии
04.07.2011 в 12:51

"Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует и ценить себя ниже, чем стоишь". Гете
Тома жаль... Надеюсь, не только у Гарри, но и у него всё будет в порядке.
Очень ждала понедельника, потом главу, теперь сяду писать! :) :red: :beer:
04.07.2011 в 13:19

"Большая ошибка мечтать о себе больше, чем следует и ценить себя ниже, чем стоишь". Гете
Э... а где мой отзыв?! В Лабиринте потерялся? Но я же нашего автора очень даже люблю! :flower:
04.07.2011 в 13:28

Пишу за фидбэк.
— У меня есть один знакомый. И мы с ним то и дело... умираем. Одновременно.
— Какие любопытные отношения

Действительно! :lol:

А Гарри наглец :-D Как всегда, впрочем :lol:
04.07.2011 в 13:30

Умным слыть приятно, а дураком - полезно.
такая глава у вас получилась.. полуангстовая, вот. и стиль не такой, как в других главах
но очень мило) Спасибо, приятно было читать)

— Поттер либо сошел с ума, либо... сошел с ума.
порадовало))

— А мне, — осторожно спросил он, — ты можешь помочь?
— Могу, — согласилась змея. — У меня хорош-ший яд.

и это))
04.07.2011 в 14:23

Я дура-мне есть, что вспомнить
Мерри
Напряжение нарастает. :) И такой сложный путь - через ненависть.
А что за Город? :shuffle2:
04.07.2011 в 15:35

— Что же нам делать? — Ничего. Как ни странно, все будет хорошо. — Как?! — Не знаю. Это тайна.
Вот да! Что за город? у меня два варианта.

Замечательная глава.

А у Тома получился этакий отпуск. Неотвратимый. Может ему его и не хватало?
04.07.2011 в 15:36

Помесь хорька, барсука и штопора
Сталина

У Тома все хорошо, он счастлив! ;)

Botan-chan

Гарри - это Гарри ;)

lelikas

Спасибо! :)

Оле-Лукойе

Ненависть? Да, пожалуй. Но главное, мне кажется, - через страх.

Город - это Город. ;) Но его прототип, я надеюсь, вполне узнаваем. Он описан очень подробно :)
04.07.2011 в 15:37

Помесь хорька, барсука и штопора
Meijha

:white:

Погодите с Городом, про него еще будет. Если до конца не угадаете, я скажу, хорошо?

А у Тома получился этакий отпуск. Неотвратимый. Может ему его и не хватало?

Отчасти. Ему много чего не хватало ;)
04.07.2011 в 15:40

Я дура-мне есть, что вспомнить
Мерри
Навскидку могу предложить десятка полтора вариантов - и все подойдут под описание. ;-)
И в каждом будут и стена, и спуск с холма, и собор, и подсветка, и кладбище, на котором "нечисто" и захоронен кто-то с..ээ..странноватой репутацией, скажем так.
04.07.2011 в 15:44

Помесь хорька, барсука и штопора
Оле-Лукойе

И река? И мост со статуями? И расположение точно такое, как тут описано? ;) И надгробие розовое? ;)

Правда, потерпи до конца. Или уж в личку ;)
04.07.2011 в 16:26

Умным слыть приятно, а дураком - полезно.
Маленький. З-солотоволос-сый. Он говорил о роз-се. И о з-свез-сде.
кстати, это отсылка к Экзюпери, или у меня глюки? оО
04.07.2011 в 16:38

Помесь хорька, барсука и штопора
lelikas

Конечно, Экзюпери :)
04.07.2011 в 23:12

Я дура-мне есть, что вспомнить
Мерри
Розовое надгробие - не знаю, а вот все остальное..но я подожду. :shuffle2: :)
05.07.2011 в 13:40

Очень волнующая глава. Для меня, прежде всего,из-за эпизодов со змеей. Но и вообще - в целом - захватывающе.
05.07.2011 в 13:52

Помесь хорька, барсука и штопора
tes3m

Спасибо!!! :shy:

Для меня это тоже очень важная глава... :shuffle2:
07.07.2011 в 13:43

Я дура-мне есть, что вспомнить
Мерри
А как вышло, что Гарри только второй раз в жизни увидел море? :shuffle2:
07.07.2011 в 14:09

Помесь хорька, барсука и штопора
Оле-Лукойе

А где еще и когда он должен был его видеть?
Это же АУ "после 5 книги". До этого Дурсли никогда не брали его с собой в отпуск, это канон, и первый раз он увидел море в 1-й книге, когда дядя Вернон попытался на острове спрятаться от сов. Это тоже канон.
После этого он следующий раз видит море, если я все правильно понимаю, в 6-й книге, когда они с Дамблдором отправляются в пещеру за Хоркруксом.
Но здесь 6-й книги не было.
07.07.2011 в 14:26

Я дура-мне есть, что вспомнить
Мерри
Ээ..а в первой книге где-то сказано, что Гарри первый раз видит море, да? Не помню.. :shuffle2:
Видеть его он вообще-то должен был не раз, не два и не три - во время Field trip от школы, он бесплатны для родителей, являются обязательной частью учебной прграммы и обязательны для все учеников.
07.07.2011 в 14:43

Помесь хорька, барсука и штопора
Оле-Лукойе

Да-да, а еще его должны были отобрать у Дурслей еще в первом классе, потому что учительница заметила бы, что что-то не так ) И он никак не мог просидеть в чулане четыре недели так, чтобы этого никто не заметил. )) Я уж не говорю про решетки на окнах и т.д. и т.п.

Буквально, кажется, все-таки не сказано. Но они его даже в зоопарк с собой не брали, не то что в отпуск. Он всегда сидел у соседки.

С другой стороны - это была середина и вторая половина 80-х. Ты уверена, что тогда все было так, как сейчас?
Судя по тому же Адриану Моулу, провинциальная государственная английская школа отнюдь не представляла собой такое уж прекрасное место.

Кстати, те же филд трипы уж зоопарк-то наверняка включают, а вот об этом там точно сказано, что Гарри там был в первый раз в 11 лет.

Короче говоря, мне не кажется, что тут нужно упирать на реализм. 80% всего, что в каноне связано с Дурслями, очень малореально )
07.07.2011 в 15:13

Я дура-мне есть, что вспомнить
Мерри
Как раз нет - Зоопарк (любой) подразумевает покупку билетов, поэтому он в Филд трипс государственных школ не входит. На природу они или в бесплатные музеи типа Британского, потому и бесплатные. Прекрасным местом школе для этого быть не требуется, да и Дурсли тут во общем-то ни при чем, это обязательный элемент школьной программы и в государственной школе они обязаны быть - причем быть обязательными и бесплатными.
А вот частные (или ну очень хорошие школы в дорогих лондонских районах) - те да, кроме обязательных мест (от этого они не имеют права отказаться) еще и в платные возят - и в зоопарк, и в театры, и по европам - в Париж, например (в государственных это тоже есть, дотируется государством, но не полностью, так что ни бесплатным, ни обязательным не является) :)
В 80-х это все уже было, потому что введено в государственных школах еще в 19 столетии и стало обязательным, насколько я знаю, еще до войны.

Выглядит следующим образом - дети приходят на уроки как обычно, их сажают весь класс в школьный автобус и везут - к морю, в горы и т.д., скажем, как часть занятий по истории, географии или биологии. Соответственно, привозят, выпускают погулять и дают задание - к примеру, найти все типы деревьев и их зарисовать. Учитель бродит между детьми и учит, контролирует и т.д. По нормам не должно быть больше 10, кажется, человек в группе. Вечером привозят назад в школу. :)
Возят обычно в центры соседних крупных исторических городов, или в старинные церкви - так, чтобы было, что посмотреть, или на природу - побережье или лес.

Впрочем, тебе видней, извини, если надоедаю. :shy:
07.07.2011 в 16:59

Помесь хорька, барсука и штопора
Оле-Лукойе

Ну, ты-то описываешь идеал ) То, как это по логике должно быть устроено. И по закону.

А конкретная школа, в конкретном месте... всякое случается. Я не думаю, что прямо каждая британская школа возила всех младшеклассников на море. Тут же нужно учитывать, что Гарри учился там только до 10 лет, это prep-school.

А так - ты же представляешь, как это делается. В программе есть один (условно) филд-трип в семестр. Ну, детей взяли и повезли в ближайший лес или ближайший музей. Программа выполнена, вопрос закрыт.

Кстати, деток еще и кормить надо в дороге. За что тоже надо платить.

И что мешало Дурслям, скажем, его не пускать? Соц. органы? Не очень-то они там мешали, в каноне.

Кстати, я много раз видела аналогичные идеи в британских фанфиках, у британцев - которые сами в этих школах учились - и теоретическое существование филд-трипов авторам никода не мешало тоже :tease2:

В общем, я думаю, что не все так идеально.
07.07.2011 в 17:15

Я дура-мне есть, что вспомнить
Мерри
Фандомному народу ничего и никогда не мешает. ;-) :laugh:
Больше не буду, извини.
13.07.2011 в 14:41

Я дура-мне есть, что вспомнить
Мерри
Провела ресерч - на предмет "не как в идеале, а как есть". Несу результат. :)

1. Про алкоголь
Мы почти нащупали истину: есть локальные ограничения, но максимальный возраст ограничений - 21 год. :)
Вот откуда понятие, что "21 - это возраст, с которого можно все". Тайну выдали владельцы пабов, аж целых два. :) То есть как ты и предположила, есть "мы в нашем приходе детям до 21 не продаем" или "мы в нашей сети магазинов (пабе, ресторане) детей до 21 года не поим". Но крайний возраст тут, как я и говорила, 21 год и сделать лимит старше 21 года никто не имеет права. Тут уже следующая фенька начинается - вот та, что "если вы выглядите моложе 21 года...и т.д." Но если чел старше 21 года и имеет ИД - обязаны продать, иначе это уже нарушение гражданских прав. Еще мне сказали, что это как-то завязано на евросоюзовский какой-то лимит, но как - я не нашла.
Еще запрещено законом продавать выпивку человеку, который выглядит сильно пьяным и запрещено находиться сильно пьяным где-то еще, кроме стобственного дома - на улице, в общественном месте и т.д..

2. Про море и филд трип
И что мешало Дурслям, скажем, его не пускать? Соц. органы? Не очень-то они там мешали, в каноне.
Это - да. Если нашелся способ месяц не пускать ребенка в школу, то и все остальное могло быть. Фикописцы, видимо, тоже на этом основываются. Но мне стало инересно, как оно на самом деле есть. :shuffle2:

Расспросила 7 человек бритишей - до кого смогла быстро добраться, из них 3 выросли в маленьких городах-деревеньках далеко от столицы, а 2 - в цветных дрянных лондонских районах. Из расспрошенного народа 3 человека определили свою школу как "плохая и низкая по рейтингу". Сужу, соответственно, исключительно с их слов. :)

Ну, по порядку.

Я не думаю, что прямо каждая британская школа возила всех младшеклассников на море.
Всякое, наверно, теоретически бывает, но вообще обязана, локал скулс подчиняются кансилу, а кансильные организации обычно работают медленно и муторно, но по закону и обязательные программы выполняют. Потому что они отчитываются о выполнении обязательной программы (а учебные филд трипс туда входят) перед кансилом и местным минобразованием, и если минобразование еще можно обдурить, то вот обмануть кансил - людей, у которых в этой школе учатся дети - сложно. Как только обман всплывет (а учитывая кансил - это всплывет рано или поздно) - у виноватых начнутся бааальшие проблемы. Это ведь не увеселительные поездки, они на учебный процесс завязаны и считаются его частью.
Вообще качество госшколы зависит от состоятельности живущих в районе людей, потому что финансируется в основном из кансил таксес. Чем богаче район - тем лучше бесплатная школа.

Кстати, деток еще и кормить надо в дороге. За что тоже надо платить.
За это не надо дополнительно платить, потому что в любом случае детей в школе кормят ланчем (иначе нельзя - с утра до половины четвертого дети в школе). Надо или вернуться до ланча в школу (езды в среднем сорок минут в одну сторону, если поездка учебная и не ставит целью дать детям погулять, то часа за четыре можно обернуться) или взять ланч с собой.
Английский школьный ланч в не шибко хорошей школе представляет собой упаковку сэндвичей в пленке, шоколадный батончик (или пачку чипсов), один фрукт и напиток. Дрянь неимоверная, есть невозможно и вредно, английская школьная еда считается худшей в мире среди стран с высоким уровнем жизни, поэтому едят это обычно или в уж совсем бедных районах или с дикой голодухи или в закрытых школах с проживанием (когда деваться некуда), а домашние дети ланч бокс из дому берут. Раньше школьный ланч был горячий, потом стал вот такой, сейчас вводят вроде обратно что-то более здоровое, но пока только в некоторых школах и не очень успешно.


Ну, детей взяли и повезли в ближайший лес или ближайший музей. Программа выполнена, вопрос закрыт.
Аля, это Британия. Большинству школ тут до ближайшего моря гораздо ближе, чем до ближайшего леса. Из того же Саррея - полчаса езды. ;-)


Теперь о "как есть": Из всего мной опрошенного народа (7 человек) в филд трип на море были все. Потому что это самый доступный вариант, ага. Половина опрошенных говорит, что лучше бы этих трипс не было. :laugh:
Учебных филд трипс много, их не всегда называют Филд трипс (иногда относя туда только развлекательные поездки, а это учеба вроде как), зимой их мало, а вот летом - раз в 2- 4 недели.

Двоих возили на поезде, за проезд платила школа.
Остальных возили на автобусе. Выглядело это так: детей грузят в автобус у школы и везут к морю. Автобус без туалетов, кондиционеров и прочей роскоши, трясучий и продувается насквозь. Дороги минут сорок, на берегу выгружают и отправляют делать ту учебу, ради которой приехали - брать пробу морской воды, измерять силу ветра, собирать разные виды раковин и т.д. - на английском ледяном ветру.
Отказаться нельзя - обязательная программа, так что дети прыгают на ветру и в холодной воде - в блузках и с голыми ногами в гольфах. Все мокрые, клацают зубами и ненавидят учебу всем сердцем. :-D
К следующему занятию надо написать отчет по поездке (разобрать раковины, все проанализировать и т.д.)

Про еду: если поездка короткая, то просто возвращаются к ланчу в школу или идут после него, а если нет - то или дают каждому ребенку ланч с утра в виде бутылки воды и пачки сэндвичей (типа ешь, когда захочешь) или раздают организованным обедом в середине дня.
Сандвичи дрянные, жрать это иначе как от голода и холода невозможно, но дети голодные после холодной воды, ветра и свежего воздуха, так что едят.

Учитель один на группу, так что неотрывно следить за всеми не может, и поэтому каждое дите хоть раз, да попадет в воду. К концу все будут насквозь мокрые.
На обратном пути (а если поездка короткая, то и вторую половину дня) дети сидят с мокрыми ногами, и сушить их или отправлять переодеваться никто не станет.
Вообще возвращаются все в зюзю замерзшие, насквозь мокрые, с ноющим желудком и голодные. На следующий день часть детей заболеет, часть придет на уроки в влажной обуви, а в скверных районах - еще и в нечищенной форме.
Я говорю про праймери скул, то есть это все - о детях 6-11 лет. Ни отказаться, ни не пустить ребенка нельзя, а английским родителям жаловаться и вовсе в голову не приходит - для Британии это в порядке вещей. Вэлкам в британские образовательные традиции, угу-угу. Иностранные родители обычно бывают в ужасе, а русским ваще дико. :laugh:

В целом по результатам опроса выходит, что школьных проблем у Британии много, но они несколько другие, чем в России - акценты по-другому рассталены. То есть к морю ребенка отвезут, не вопрос. Вопрос в том, как это в не очень хорошей школе будет организовано и чем для него в итоге обернется. ;)
Вообще я спрашивала 10 человек, но трое учились в частных школах, там свое, а вот остальные рассказали - и в государственных школах народ вообще как-то подозрительно дружно терпеть не мог эти филд трипс, бо мокро, холодно, голодно и обязательно, так что я вот смотрю - смотрю..пожалуй, хорошо, что твой Гарри этого всего не видел. :laugh:
13.07.2011 в 15:10

Помесь хорька, барсука и штопора
Оле-Лукойе

О, круто!

Мы почти нащупали истину: есть локальные ограничения, но максимальный возраст ограничений - 21 год.

Логично. Т.е. это штука устроена по аналогии с фейс-контролем по факту: владелец заведения имеет право ограничивать доступ к услугам в определенных рамках. Прикольно.

Еще запрещено законом продавать выпивку человеку, который выглядит сильно пьяным и запрещено находиться сильно пьяным где-то еще, кроме стобственного дома - на улице, в общественном месте и т.д..

У нас тоже запрещено, а толку? )))

Из всего мной опрошенного народа (7 человек) в филд трип на море были все. Потому что это самый доступный вариант, ага. Половина опрошенных говорит, что лучше бы этих трипс не было.

:lol:

Вэлкам в британские образовательные традиции, угу-угу.

Ты знаешь, вот у меня по Таунсенд было примерно такое ощущение, но я честно думала, что это Моулу очень не повезло с районом и школой. Теперь буду знать.

Спасибо тебе огромное, это проливает свет на огромное количество вещей.

Я за это время успела, кстати, полазить по порталу британского минобра. Там про филд трипы написано интересное: мол, сейчас все больше школ под всякими предлогами отменяют их, ссылаясь на то, что на них потом родители в суд подают за нанесенный детям ущерб. И на эту тему идут государственные охи-вздохи: мол, как же так, лишают деток традиционных fun и sports. :lol:

пожалуй, хорошо, что твой Гарри этого всего не видел

Ты знаешь, судя по всему, я смело могла написать там, что он просто хотел на нормальное море, а не на ЭТО :lol: Ты через главу просто увидишь почему это существенно - и будешь очень смеяться :lol:
13.07.2011 в 15:29

Я дура-мне есть, что вспомнить
У нас тоже запрещено, а толку? )))
Ни разу не видела в ЮК, чтобы человек лежал пьяный на улице. Брести не очень твердым шагом - видела, а вто так чтобы до крайних степеней - нет. Бо это уголовщина, а если за тобой водится уголовщина - в Британии ты конченый человек. А вот дома они много пьют.

Ты знаешь, вот у меня по Таунсенд было примерно такое ощущение, но я честно думала, что это Моулу очень не повезло с районом и школой. Теперь буду знать.
А ему и не повезло. Чем богаче район - тем лучше школа, а у Моула район бедный и родители не особо денежные, а в школе, как мне помнится, учится много бедного народа - цветные эмигранты, дети неквалифицированных рабочих и т.д.
Но вообще даже в дорогих частных школах отправить детей в блузках прыгать на холоде голодными - обычная вещь. Традиция. :)

Спасибо тебе огромное, это проливает свет на огромное количество вещей.
Каких? Мне же интересно :shuffle2:

Там про филд трипы написано интересное: мол, сейчас все больше школ под всякими предлогами отменяют их, ссылаясь на то, что на них потом родители в суд подают за нанесенный детям ущерб. И на эту тему идут государственные охи-вздохи: мол, как же так, лишают деток традиционных fun и sports
Это нововведения - попытка сделать это все..более человеческим. А то ж русские родители после первой недели после перевода их чада в британскую школу не знают, какую валерьянку пить и всерьез планируют после получения гражданства драпать в Канаду. Вот как только видят, что их драгоценный деть по пояс мокрый зимой из школы пришел - так тут же и планируют.

Кстати, если искать инфу - то надо различать, эти учебные поездки не всегда называют филд трипс, части людей мне пришлось объяснять, что я имею в виду не развлекательные походопалатки-театры-зоопарк-аттракционы, а учебные поездки в пределах учебного времени. Это разные вещи, я искала именно про обязательные.
13.07.2011 в 15:52

Помесь хорька, барсука и штопора
Оле-Лукойе

Ни разу не видела в ЮК, чтобы человек лежал пьяный на улице.

Дык в СССР тоже особо не лежали. На виду во всяком случае. Уголовщина или нет, но и в вытрезвитель бы забрали, и на работу бы сообщили...
Это теперь никому дела нет.

Каких? Мне же интересно

Ну, на тот же Хог в том числе. Если сравнивать с привычными нам школами, то там много очень странных вещей, которые противоречат нашим представлениям о безопасности. Те же взыскания в Запретном лесу. Или квиддич. Но если сравнивать с реальным положением вещей в Англии, даже в элитной школе (взять "Кошку среди голубей", например, или автобиографию Фрая), то система оценок меняется совершенно.

Кстати, если искать инфу - то надо различать, эти учебные поездки не всегда называют филд трипс

Я искала по-всякому, в основном на school trips, как это вроде бы официально называется. То есть у меня сложилось ощущение, что речь отнюдь не о музеях-зоопарках, а именно о таких вот выездах на природу.
13.07.2011 в 16:21

Я дура-мне есть, что вспомнить
Мерри
В британских школах масса вещей противоречит охране здоровья, ага.
22.08.2011 в 13:32

Вообще возвращаются все в зюзю замерзшие, насквозь мокрые, с ноющим желудком и голодные. На следующий день часть детей заболеет, часть придет на уроки в влажной обуви, а в скверных районах - еще и в нечищенной форме.
Сорри, но это писец :wow2:
22.08.2011 в 13:42

Помесь хорька, барсука и штопора
Мильва

Зато закаляет дух британской нации :lol:
22.08.2011 в 13:44

Мерри Да я понимаю, что оно закаляет. Но я при такой "закалке" до бы выпускного не дожила :lol: